Durchblick bei Technik & Features moderner Monitore | c’t uplink

00:00:00: Heute im CT-Ablink.

00:00:01: Was tut sich eigentlich so beim Monitoren?

00:00:04: Bleibt dran!

00:00:09: Moin und hallo zum CT-Ablink.

00:00:12: Man könnte ja meinen, dass es ziemlich trivial ist, heutzutage einen neuen Monitor zu kaufen Und finanziell zumindest ist das auch nicht ganz falsch.

00:00:19: Bauchbare Monitore kriegt man sehr günstig.

00:00:22: Ich sag mal schon Zum Preis von einem Abendmal feiern gehen Ja aber trotzdem gibt's eine irre Auswahl bei Features, bei Ausstattungen ja aber auch in der Preisspanne und es gibt erstaunlich viel was man beachten muss, beachten sollte oder zumindest beachten könnte.

00:00:39: Vor Kurzem hatten wir im CT einen Vergleichstest von Monitoren.

00:00:42: das ist keine Seltenheit aber in diesem Fall ging es ausdrücklich um fünf k und sechs K Geräte.

00:00:48: hier im Ablink haben wir die Möglichkeit über solche Geräste zu sprechen und generell auch über den Stand der Monitor Technik und was es alles wissenswertes gibt.

00:00:56: Mein Name ist Jan Schüßler und bei mir im Studio sind für dieses Thema heute Benjamin Kraft, Moin Ben.

00:01:01: Hallo!

00:01:02: Und Ulrike Kuhlmann.

00:01:04: Hallo Ulrike!

00:01:05: Hallo Jan!

00:01:07: Fangen wir mal mit den High-End Geräten aus dem neulichen Vergleichstest an.

00:01:11: Was können denn Monitore zwischen siebenhundert und zweitausend Euro was die für hundert oder zweihundert oder dreihundert Euro nicht können?

00:01:19: Auf jeden Fall können Sie erst einmal ein größeres Bild zeigen und dieses Bild ist dann auch noch schärfer farbstärker.

00:01:24: Also es werden andere Farbräume unterstützt, man hat kräftig resattere Farben die auch noch akkurater dargestellt werden.

00:01:33: dazu kommt noch wenn man sich die Rückseite anschaut man hat eine größere Auswahl an Anschlüssen und sie können dann auch noch mehr.

00:01:39: also das ist ein neuerer Anschlussstandard zum Beispiel DisplayPort zwei, zwei Punkt eins HDMI zwei Punkt Eins für höhere Auflösung gerüstet für mehr Durchsatz mit höheren Bittraten also auch für höre Farben also Farbräume eben wieder diese zehn-Bit Darstellung beispielsweise.

00:01:58: Ich würde mir bei einem so teuren Monitor vorstellen, dass der auch entsprechend massiv und schwer ist und wie ein Fels auf dem Schreibtisch steht... In der

00:02:08: Brandung!

00:02:10: Ja manchmal hat er auch Sehgang trotz des Standfußes.

00:02:13: also da haben wir leider auch die Erfahrung gemacht ist nicht bei allen hochpreisigen Geräten so, dass die tatsächlich super feststehen.

00:02:21: Aber auch da haben wir, sag ich mal Serienströhungen erlebt.

00:02:25: Das teuerste Gerät im Test war von LG dieses Sechs-Kart-Display.

00:02:29: Bei einem hatten wir echt einen Wackelfuß das wir dachten es passt überhaupt nicht zu dem Gerät.

00:02:33: Wir haben nochmal nachjustiert auseinander genommen neu zusammengesetzt ausprobiert Es wurde besser aber nicht wirklich so dass man sagt oh zweitausend Euro steht super.

00:02:41: Beim zweiten Exemplar, wir haben jetzt eins für den Testbetrieb angeschafft.

00:02:44: Was oben bei uns im Labor steht... Da ist es besser!

00:02:47: Was ein bisschen schade ist weil ausgerechnet dem haben wir einem Arm.

00:02:51: Ja okay da ist das dann egal.

00:02:54: Genau das ist ja auch ein Ausweg ne?

00:02:55: Wenn man jetzt irgendwie einen billigen Monitor kauft der so vor sich hin wackelt aufm Tisch Dann könnte man ja auch einen Schwenkarm dazu kaufen.

00:03:02: die gibt's ab zwanzig Euro.

00:03:04: Dann habe ich vielleicht hundertfünfzig für den Monitor ausgegeben Der wackelt und den mache ich dann an den zwanzige Euro Arm Und alles ist schön

00:03:11: steht schon deutlich besser dann oder hängt

00:03:14: deutlich besser, hoffentlich.

00:03:15: Solche Arme haben finde ich ja nur Vorteile.

00:03:17: man hat den Schreibtisch frei, man hat viel größeren Einstellbereich in der Höhe, in der Neigung alles möglich.

00:03:23: also das wirklich kann nicht nur empfehlen.

00:03:25: und tatsächlich der Preisbereich ab zwanzig, fünfundzwanzig Euro ist schon nicht ganz verkehrt für einfache Einstellmöglichkeiten

00:03:32: Erstaunlich preiswert dafür, für die Monitor, die man dann dran hängt.

00:03:35: Ja okay also jetzt würde ich kein zweitausend Euro Monitor an den zwanzig Euro Arm hängen das finde ich passt irgendwie nicht.

00:03:42: Ja es fühlt sich falsch an ne?

00:03:44: Genau da will ich schon ein bisschen mehr ausgeben und tatsächlich kriegt man natürlich für mehr Geld auch einen besseren Arm.

00:03:49: Der dann also sich viel einfacher einstellen lässt der irgendwie auch nicht bei zehn Kilomonitoren nach vorne nickt und so.

00:03:58: Ja kommen wir mal zu ... Features von Monitoren.

00:04:04: Ich habe mal irgendwie überlegt, welche... ich nenne es jetzt einfach mal Dimensionen von Qualität oder Ausstattung ist bei Monitorn.

00:04:11: eigentlich gibt eine Riesenliste, mechanische Algonomie, Helligkeit, Farbraum Auflösungen, pixeldichte Größe, Seitenverhältnis, Paneltechnik, Anschlüsse USB-C Hub und so weiter.

00:04:22: Das worum es in diesem Test vor allem ging und eigentlich für die Bilddarstellung auch in meinem Eindruck immer fast das Entscheidendste Die Auflösung oder besser gesagt die Pixeldichte eigentlich ja so quasi das Verhältnis von auflösungen zu Bildschirmengröße.

00:04:39: Gilt da generell Pixeldicht, die je höher desto besser?

00:04:42: Oder wie kann ich einfach sollte ich mich daran orientieren?

00:04:47: Also ich finde schon natürlich Jehördest du besser also und man kann auch fast sagen Gehör Desto teurer.

00:04:54: Vielleicht sollten wir mal ganz kurz vorher noch einmal aufklären, du hast es eben so ganz lappig da gesagt.

00:04:58: Fünf K und sechs K Displays das weiß vielleicht nicht jeder was damit gemeint ist.

00:05:03: also fünf k ist die Auflösung vier k Das kennen vielleicht noch einige des ultra hd und zwar aus dem fernseherbereich Naja k Fernseher und so dass ist bei monitoren ja das gleiche.

00:05:14: das sind diese eighten dreißig vierzig Mal ein zwanzig sechzig pixel.

00:05:18: So jetzt haben wir im monitor Bereich.

00:05:19: aber höhere auflösungen Muss man auch haben?

00:05:23: Oder nein, muss man nicht.

00:05:24: Höhere Pixel-Dichten braucht man!

00:05:26: Man braucht aber höhere Auflösungen wenn der Schirm größer wird weil ich ja viel näher dran sitze als am Fernseher.

00:05:33: deswegen kann man auch sagen also aus sechzig Zentimetern das ist ja so der übliche Abstand da sieht man schon auch die Pixel wenn sie groß sind und genau das beschreibt die Pixel Dichte diese DPI Zahl.

00:05:48: Jetzt bin ich aber schon wieder vorgeprescht, wir waren noch bei fünf K und sechs k. Und Ben hat bestimmt das drauf welche Pixelzahl genau bei sechs K?

00:05:56: Bei fünf K würde ich es vielleicht noch hinkriegen weil es da unterschiedlich

00:06:00: gibt.

00:06:00: Genau also fünf K ist einen fünftig zwanzig mal achten zwanzich achtzig Also das Doppelte von WQHD was ja viertundzwanzig sechzig Mal sag

00:06:08: mal in tausend dann.

00:06:09: Fünftausend

00:06:10: einhundert zwanzicht mal zwei tausende ochzehnundachtzig Pixel.

00:06:13: Bei sechsk gibt es mehrere Formate.

00:06:17: Da sind das, jetzt muss ich grübeln.

00:06:19: Vielleicht kann man es ganz grob sagen?

00:06:21: Naja... Es sind ungefähr sechstausend in der Breite und ungefähr

00:06:26: zweieinhalb bis drei

00:06:27: in der Höhe.

00:06:29: Genau Ja Und da machen Apple LG und Asus unterschiedliche.

00:06:35: also einer hat einundsechzig viervierzig und die anderen hatten sechszig vierdreißig In der breite Sechstausend Vierdreißig.

00:06:42: Also Es gibt dann ein paar mehr Pixel oder weniger Pixel auf die gesamte Breite, aber diese Schirme sind ja jetzt auch keine siebenzwanzig Zöller.

00:06:49: Die sind ja auch deutlich breiter und das ist dann wirklich so.

00:06:54: ich habe den Schirm der es sagen wir mal wie breit sind die dann Meterbreit?

00:07:03: Ich glaube, es sind so die Diagonale.

00:07:05: Also

00:07:05: sagen wir mal, sie sind um den Achtzig Zentimeter breit und darauf verteilen sich dann diese sechstausend irgendwas Pixel.

00:07:13: Und dann eben in der Höhe auch.

00:07:16: Je mehr Pixel da drauf sind, andersrum!

00:07:20: Die gleiche Anzahl einer Pixel auf einer kleineren Fläche, dann sitzen die Pixel dichter gedrängt.

00:07:24: Das ist

00:07:25: ja logisch und deswegen ist die höhere Pixel-Dichte da.

00:07:28: Wenn ich aus der Nähe drauf gucke, irgendwann kann ich sie nicht mehr unterscheiden.

00:07:33: Und das will ich auch gar nicht!

00:07:34: Ich will ja nicht in einzelnes Pixel sehen sondern ich will ja das gesamte Bild sehen.

00:07:39: Dann sehe ich dieses Pixelmuster nicht mehr und das ist natürlich sehr angenehm.

00:07:44: Ich habe so überlegt, wie viel ist denn das was für mich jetzt?

00:07:47: Man sagt also unter Hundertzehn DPI geht man heute eigentlich nicht mehr.

00:07:51: Also DPI steht wir dort per Inch, also Pixel pro Zoll.

00:07:57: Wie viele Pixel sind auf zwei Komma fünf vier Zentimeter verteilt in der Länge?

00:08:02: und ich hab so gedacht Hundert zehn ist ganz schön wenig sagen wir mal hundvierzig oder so.

00:08:08: und dann habe ich aber auch gedacht es kommt ein bisschen drauf an in was für eine Situation ich mich befinde.

00:08:13: Wenn ich zum Beispiel so ein zwölf Stunden Flug hinter mir hab und sitze irgendwo im Hotel vor einem Notdruck, dann reichen wir wahrscheinlich sechzig DPI weil ich sowieso nichts mehr sehe.

00:08:23: Und wenn ich gut drauf bin, dann finde ich hundredvierzig DPI's angenehm.

00:08:27: Das heißt es ist auch immer so ein bisschen so ne individuelle Sache.

00:08:30: Also wie gut kann ich sehen?

00:08:31: Zum Beispiel ein Kollege Marc Der... Ich habe das Gefühl der hat echt Atleraugen Der sieht noch Pixel wo ich schon lange keine mehr sehe.

00:08:41: Und deswegen, wenn jetzt jemand sehr gut sieht, der braucht echt eine höhere Pixeldichte.

00:08:48: Wenn jemand ohnehin nicht so super scharf sieht, er kommt auch mit hundert DPI aus.

00:08:55: Ja also es ist individuell unterschiedlich.

00:08:57: Also ich kenne das von mir auch.

00:08:58: Ich sehe Hohepixeldichte kommen wir wirklich sehr zugute.

00:09:02: Dafür sehe ich Farben nicht so wirklich.

00:09:04: Genau, jeder sieht ja anders.

00:09:06: Also wir hatten vorhin den Fall... Ich glaube es ist ein sehr teures Testgerät und da drauf guckte aus drei, vier, fünf Metern Entfernung.

00:09:15: Es war ein komplett weißes Bild im Wursten ganz nichts.

00:09:18: Aber im Verlauf ist das rechts ein bisschen wärmer als links.

00:09:22: Das hat einen leichten Rotstich rechts.

00:09:25: Ja sowas sehe ich dann doch.

00:09:26: ... ja, ob das Rot jetzt einen leichten Grünstich hat oder eher ins Grauge.

00:09:33: Also sowas kann ich nicht aushalten.

00:09:34: Aber die Pixel sehe ich und fand es ganz frappierend als sich das erste Mal von einem Full HD-Vierundzwanzig Zoll Monitor... ... dann gewechselt bin auf ein damals war es ein Vier K vierundzwantig Zollen... ... Dreiundzwanzig Kommaach!

00:09:48: Von Delga bis sowas mal.

00:09:50: Und das war ja ... gefühlt, er schließt sich eine neue Welt.

00:09:53: Wenn du da draufguckst und denkst, es sieht halt so ein bisschen aus wie gedruckt?

00:09:57: Oder wie damals vielleicht der Unterschied zwischen ... ist lange her, zwischen neun Nadeldrucker und vierundzwanzig-Nadeldrucker.

00:10:04: Das war sehr lange

00:10:05: her.

00:10:05: Den Drucker hat und dachte, wow!

00:10:08: Es kann auch halt unverpixelt aussehen.

00:10:11: Zumindest deutlich besser.

00:10:15: Genau.

00:10:15: Ja, sehr spannend.

00:10:17: Was bei den Auflösungen was man noch ... Befällt zur Begriffsklärung.

00:10:21: Vier K, fünf K, sechs K was ja spannend ist dass man es geht ja dabei quasi um die horizontale Pixelmenge also die x-Achse sozusagen und vier k ist halt ein bisschen aufgerundet.

00:10:35: Das ist

00:10:38: natürlich nicht aufgegriffen.

00:10:39: Es geht auch nicht um die Breite, sondern die Auflösung ist... ...die Anzahl der Pixeln in den Horizontalen mal der Vertikan.

00:10:46: Wenn du jetzt vier k nimmst, dreitausend achthundertvierzig Mal zwei tausend einhundertsechzig also dann bist du ja über vier Millionen.

00:10:56: genau das ist ja das spannende dass man beispielsweise bei viel mehr ... auf, dass man bei Kamerasensoren.

00:11:03: Die rechnen immer von quasi wirklich Rechnet-Pixel X mal Y eine zwölf Megapixel sind zwölfe Millionen Pixel tatsächlich so roundabout manchmal sogar exakt und... Bei Monitoren gibt man eigentlich nie die Megapixelanzahl an.

00:11:20: Echt tut man?

00:11:21: Also das ich hab's

00:11:22: nicht gesehen.

00:11:22: Also die

00:11:22: Vier

00:11:23: K, naja wieso?

00:11:25: Naja in vier K.

00:11:26: Viertausend Also K sind ja tausend.

00:11:30: Genau, die Pixel in der Breite.

00:11:32: Das Spannende ist ja aber... Nein!

00:11:34: Sind

00:11:34: nicht die Pixeln in der breiten?

00:11:35: Sind die Breite mal die Höhe also...?

00:11:39: Ja dann hätte ich ja mehrere Millionen-Pixel.

00:11:41: Hast du ja auch.

00:11:43: Aber bei Vierk ... Also was ich sehe ist das beispielsweise... Ich weiß

00:11:46: nicht, was du meinst.

00:11:47: VierK-Monitore

00:11:48: mit, ich sag' mal, siebenzwanzig Zoll so, der klassische günstige Vier-K-Monitor haben dreitausend achtnachtvierzig Mal zweitausend einhundertsechzig sind so Naja, vielleicht acht Megapixel was in dem Dreh.

00:12:02: Dann gibt es ja aber Monitore die im einundzwanzig zu neun Format sind... ...die haben dann dreitausend achthundertvierzig Mal-Aber mal weniger.

00:12:11: also es sind so tausend sechshundert irgendwie sowas im Dreh.

00:12:15: das heißt da habe ich auch einen VRK Monitor der als solcher bezeichnet wird gerne?

00:12:20: Eigentlich nicht!

00:12:22: Aber halt eben nicht die acht Megaphixel bietet.

00:12:25: Also da recht sich dass das nicht wirklicher fester Standard ist, glaube ich.

00:12:29: Viele gerne mit PR-Materie ein und sich werfen und da eben... Das habe ich auch schon gesehen dass da fünf k mal zwei k zum Beispiel steht und dann ist irgendwas anderes gemeint als das was man unter Fünf K versteht.

00:12:41: oder Da kommen doch so die Phantasienormen durch, dass man unbedingt sagen möchte ja das Ding hat halt so wie du sagst es ungefähr fünf k in der Breite.

00:12:51: aber eigentlich ist etwas anders.

00:12:52: oder vierk.

00:12:54: Das ist ein bisschen schwierig, selbst bei VRK gibt es ja zwei Ausführungen.

00:12:57: Es gibt das Cinematic VRK was ja nicht nur einen... äh, drei tausend acht hundert vier ... sech?

00:13:01: Nein.

00:13:02: Oh jetzt!

00:13:02: Drei taun

00:13:02: acht

00:13:03: hund

00:13:03: vierzig?

00:13:04: Sondern viertausend neunzig Pixel hat.

00:13:06: Ähm, das findet man auf dem Schreibtisch nicht mehr.

00:13:10: Gab's anfangs auch für die Monitore aber auch da gibt es eben Varianten.

00:13:16: Also da hat man früher gesagt echtes VRK.

00:13:18: Ja dass das quasi echt oder voll ... quasi echtes Vier-K ist, während das ... ... drei tausend Achtundertvierziger ... ... vier K ... ... korrekterweise eigentlich UHD heißen müsste.

00:13:30: Also so eine Unterscheidung euch auch noch mal.

00:13:31: Aber UHD ist dann eigentlich aus einem

00:13:33: Fernseher... Ultra High Definition, genau.

00:13:35: Weil

00:13:35: das

00:13:36: ist Gott sei Dank diese Diskussion, es ist Gott Sei Dank vorbei.

00:13:38: Okay?

00:13:39: Weil es im Prinzip fast keine Displays mehr gibt die diese ... ... Viertausend Sechsenneunzig Pixel haben.

00:13:45: Es gibt noch so für Kino also für ... ... für die Produktion.

00:13:52: Die haben vielleicht noch sowas, aber... ... so im normalen Monitor-Bereich und auch im Fernseherbereich gibt es das nicht.

00:13:58: Wo ist das noch in einer Projektion tatsächlich?

00:14:00: Sony nutzt noch diesen Chip her.

00:14:02: Aber ansonsten wenn wir über VierKar sprechen, meinen wir eigentlich immer diese ... ... thirty, vierzig mal ein, zwanzig,

00:14:08: sechzig.

00:14:09: Und Stichwort Pixeldichte, hohe Pixeldikte erfordert ja dass ich im Betriebssystem eine Anpassung vorn nehme.

00:14:17: Eine Skalierung was aber eigentlich alle können, oder?

00:14:23: Genau.

00:14:23: Das ist jetzt die Frage.

00:14:24: also in einem modernes Betriebssystem wie unter Windows das kann das und man skaliert und man zoomt nicht.

00:14:36: Es ist ein Unterschied.

00:14:37: Zoomen ist ja ich habe die Auflösung Und dann wie beim Smartphone mache ich es mit dem Finger groß dass es zoomt Dann wird es unscharf während wenn ich skaliere dann wird erst hoch hochgerechnet sozusagen und dann gerendert.

00:14:52: Und das heißt, ich behalte die Schärfe.

00:14:55: Deswegen skalieren auch wichtig.

00:14:56: also ich stelle bei einem Monitor immer als erstes mal als Auflösung die echte native Auflöse ein.

00:15:03: Was ja aber... Also zum Beispiel

00:15:04: diese eighten dreißvierzig Mal ein zwanzig

00:15:06: Sechs.

00:15:06: Zumindest Windows und eigentlich auch alle Linux-Edie mir, die ich so gesehen habe, hier das Automatisch erkennen.

00:15:13: Inzwischen

00:15:13: Ja Gott sei Dank!

00:15:14: Das war ja früher nicht so da musste man ja immer Ich

00:15:17: muss mal für Marco erst eine Lanze brechen.

00:15:19: Seitdem die High DPI-Displaced haben, was ja schon über zehn Jahre ist... ...ist das sehr gut ins Betriebssystem eingebaut.

00:15:24: Das ist ein bisschen die Bezeichnung merkwürdig weil man nicht mit Auflösung arbeitet sondern sieht aus wie oder irgendwie komischen.

00:15:31: größer oder also ne Schrift oder Symbole werden größer dargestellt und der Schrift wird kleiner mit mehr Platz auf dem Bildschirm dargestellt.

00:15:38: Das war anfangs etwas verwirrend fand ich.

00:15:42: Aber das macht Merkel wirklich sehr gut.

00:15:44: Und da hatte ich eine interessante Anfrage oder einen interessanten Hinweis von einem Leser, der gesagt hat ... Ich will ja gar nicht so ein hohe DPI-Zahl, weil ich muss ja so hoch schon das aufziehen, damit ich überhaupt irgendwas erkennen kann und dann um Gottes Willen nicht noch mehr DPI.

00:16:00: Also nicht nur mehr Pixel!

00:16:02: Da hab' ich überlegt wie kann das denn sein?

00:16:04: Eigentlich ist es natürlich immer gut mehr Pixel zu haben, wenn ich skaliere ... habe ich ja auch mehr Pixel um, wie soll ich das sagen?

00:16:15: Die größere Darstellung.

00:16:16: Also es wird feiner gerastet.

00:16:18: Ich glaube darum geht's.

00:16:19: Je höher die DPI zahlt und so feiner ist das Raster... ...auch bei einer Skalierung.

00:16:24: aber möglicherweise hatten wir überlegt hat der auch ein altes Betriebssystem wo das nämlich noch nicht ging.

00:16:34: Ja okay oder ja?

00:16:35: also nehmen wir mal krass Windows XP oder so.

00:16:40: Das konnte noch nichts verlieren.

00:16:43: Da konnte man nur zoomen und dann ist natürlich alles, bringt das alles gar nix?

00:16:50: Weil ich da, da konnte ich glaube die icons größer stellen oder so Und in Word konnte ich die Schrift irgendwie größerstellen.

00:16:57: das wirkte sich aber nicht aus auf die schrift am desktop.

00:17:00: Das heißt die blieb immer klein immer winzig und wenn ich eine hohe dpi zahl habe Es wird ja erst mal nativ dargestellt ist es natürlich Für jemand der nicht so gut gucken kann Unerträglich, wenn da so super kleine Schriften sind.

00:17:14: Also vielleicht war es das?

00:17:16: Es kann natürlich auch der Punkt sein ist man sagt ich vielleicht sehe ich ohnehin nicht mehr so gut und ich seh bei was er sich, wenn siebenzwanzig Zoll ist beispielsweise einfach machfull HD Darstellung mit normaler hundert Prozent Skalierung versus ein Vier-Karmonitor, der müsste zwei Hundert Prozent Anskalierung haben um die gleiche, ich nenne es mal Darstellungsgröße zu erzielen.

00:17:38: Ich würde sagen, das ist ja um Meilen schärfer einen riesen Unterschied.

00:17:42: Aber ich kenne auch Menschen die sagen...ich

00:17:44: reicht mir!

00:17:45: Also wenn ich genau gucke vielleicht ein bisschen was wo ich dann immer erstaunt dastehe und sage Grundgütiger wie kann man es nicht sehen?

00:17:53: also vielleicht ist es auch ganz schön wenn man sagt ... hab diesen Anspruch gar nicht.

00:17:58: Genau, also völlig in Ordnung?

00:17:59: Ich war nur verwirrt dass jemand sagt wenn ich doch sowieso so groß rein skalieren muss dann will ich doch um Gottes Willen nicht so viel pixeln.

00:18:07: und da habe ich gedacht nie das widerspricht sich aber... Wenn das Betriebssystem vielleicht keine Skalierung unterstützt, dann widersprücht es sich nicht, dann ist es ganz korrekt denn dann kann ich nur einen Teil vielleicht größer darstellen und dann habe ich wirklich nichts von den DPI.

00:18:24: Mit einem etwas moderneren Betriebssystem würde ich immer zu der höheren DPI-Zahlraten, auch wenn man skalieren muss.

00:18:31: Also wenn man ein bisschen vergrößern muss aber... Wenn man nicht so gut sieht dann reicht wahrscheinlich auch eine geringere Auflösung auf einem größeren Monitor.

00:18:42: Dann brauche ich einfach gar nicht so viel skalieren und ist alles schön.

00:18:44: Ich auch den Eindruck habe dass moderne Systeme wie ich sage moderne Betriebsthemen also mal alles ab Beispiel Windows, alles ab Windows X

00:18:52: Genau ...

00:18:52: eigentlich von sich aus... ... nicht nur die korrekte Auflösung einstellt, sondern auch einen Skalierungsfaktor wählt.

00:19:00: Der zur Bildschirmgröße so wahrscheinlich einigermaßen gut passt.

00:19:03: Also ich beispielsweise in meinen Arbeitsmonitor ist jetzt so ein DEL-IVK mit siebenzwanzig Zoll,... ...den stellt Windows, wenn ich das jetzt neu installiere oder den jetzt erst mal anschließe, stellt Windows... ...von sich aus Hundertfünfzig Prozent rein.

00:19:15: Das finde ich völlig passend und super!

00:19:18: ... vorher der Vier-Kar, vierundzwanzig Zoll... ... wurde auf zweihundert Prozent gesetzt automatisch.

00:19:23: Den habe ich dann tatsächlich immer auf hundertfünfundsebzig gestellt,... ... weil ich dachte da hätte ich schon ein bisschen mehr Inhalt... ... hätte ich dann schon gerne wenn nicht vier Kar haben kann.

00:19:30: Okay das ist ein wichtiger Punkt.

00:19:32: natürlich wenn ich skaliere verliere ich Inhalt.

00:19:35: Das muss man natürlich auch bedenken.

00:19:37: also... ... wie wenn ich normal eins zu eins darstelle habe ich den vollen Desktop und wenn ich dann skaliere dann... ... muss ja das Bild irgendwo herkommen.

00:19:47: Also ich skaliere ja, also man kann sich es eigentlich vorstellen wie Zoom nur viel besser... ... dann ist halt weniger Inhalt drauf?

00:19:54: Ja vielleicht ein Vergleich wäre auch wie wenn du die Digitalkamera als eine sehr alte oder einfache vergleichst,... ...die ich sage mal vielleicht einen acht Megapixel Sensor hast mit einer moderneren, die auf dem gleichen Winkel, auf dem gleichen Bildausschnitt aber dann aber vierundzwanzig Megapixels hat.

00:20:09: und du guckst Pixel Peeping im Detail rein und siehst ja Objekte Bei gleicher Brennweite, bei gleichen Motiv haben dann einfach mehr Detail-Diefen.

00:20:19: Mehr Detailschärfe, ne?

00:20:21: Ja,

00:20:22: genau.

00:20:22: Okay ich glaub...

00:20:24: Thema hinlänglich erklärt, Pixeldichte, genau!

00:20:28: Ein weiterer Punkt ist ja die Farbdarstellung.

00:20:34: Farbraum und dann gibt es ja noch so was Features wie HDR.

00:20:40: Wann brauche ich was oder wer braucht was?

00:20:44: Also, darf ich... Einfach gern.

00:20:47: ...für einen normalen Monitor-Besitzer-Nutzer der Büroarbeiten macht?

00:20:56: Also für ein Excel-Tabelle oder für eine Word-Dokument oder für einen PDF oder auch fürs Surfen brauche ich kein HDR, weil da ist nichts mit HDR.

00:21:06: Interessant wird es für Gamer.

00:21:09: Da gibt es einige Spiele die wirklich davon profitieren und du hast einfach mehr Bildtiefe.

00:21:13: dann ... und für Leute, die ... ... mit Medien, irgendwas mit Medien machen.

00:21:20: Also Videos schneiden vielleicht Social Media Posts... ... Fotos bearbeiten wobei Fotos bearbeiten schon weniger.

00:21:28: das kommt ein bisschen drauf an für was für eine Anwendung.

00:21:30: Hätte ich

00:21:30: jetzt gesagt da ist Farbtiefe oder Farbraum dann?

00:21:33: Ja

00:21:33: das geht ja ein bisschen Hand in Hand.

00:21:35: also ein ordentlicher HDR Monitor der hat zehn Bit und hat auch einen größeren Farbraumen.

00:21:42: Alles andere ist natürlich Quatsch und der hat eine höhere Spitzenhelligkeit, weil ich muss ja auch beim HDR bin ich ja auch sehr hohe Lichter.

00:21:50: Also sehr helle Lichter haben und sehr dunkle Krautöne oder so.

00:21:56: Und damit ich das aufspannen kann.

00:21:58: Und also High Dynamic Range ist die Abkürzung für HDR.

00:22:03: Wir sagen immer Hochkontrast aber die Dynamik ist entscheidende.

00:22:09: Das brauche ich für eine Excel-Tabelle, wie gesagt nicht.

00:22:13: Aber ich brauche es halt für einen Videoschnitt zum Beispiel.

00:22:18: Genau das wäre erstmal so.

00:22:19: zu HDR.

00:22:23: da würde ich eben gucken.

00:22:24: aber die Leute dies brauchen die Wissens eigentlich und die anderen können sagen HDR ist nett aber brauch ich nicht.

00:22:29: Und dann hast du wahrscheinlich für ganz konkret Bildbearbeitung wenn's möglicherweise auch um Bilddruckgeschichten geht dass du ... dann ja so Sachen wie Adobe RGB und ich glaube SRGB ist der kleinste gemeinsam in Nenner, wo man sagt den sollte man immer haben.

00:22:45: Wobei wenn ich nur Excel-Tabellen mache das ist wahrscheinlich auch egal oder?

00:22:49: Also im Büro hat normalerweise immer SRGB.

00:22:53: die Klassischen Monitore haben einfach SRGB als Farbraum... Das ist so der Standardfarbraum für alle Büroanwendungen Und auch fürs Web übrigens.

00:23:03: Im Normalerweise im Internet hat man immer SRGB, das heißt wenn ich irgendwas im Internet zeigen will jetzt ich den Fotografen will meine Bilder da irgendwie einfach nur einbinden dann nutze ich SRGB.

00:23:16: Wenn ich das ordentlich machen will nutze natürlich einen größeren Farbraum.

00:23:20: vielleicht kannst du mal erklären für die hoch auflösende Monitor.

00:23:26: Also die teureren Modelle, ich glaube alle in diesem Test hatten auf jeden Fall SRGB.

00:23:30: Müssen wir jetzt nicht drüber reden, hatten P-III was schon ein erweiterter Farbraum ist und die teureren hatten auch Adobe RGB.

00:23:38: Die beiden unterscheiden sich vor allem beim Rot und beim Grün Wenn man sich das als Farbdreieck vorstellt Ich zeig dir wohl eine Entschuldigung.

00:23:49: der unsere linke Punkt ist es Blau.

00:23:52: Dieser Blaupunkt ist bei allen in etwa gleich.

00:23:56: Dann gibt es den Rotpunkt, der ist bei P-III sehr weit außen.

00:24:01: Also er ist ein sehr kräftig...

00:24:03: Sehr rotes?

00:24:04: ...sehr

00:24:04: rotes Rot!

00:24:06: Also nicht ein oranges S-RGB-Rot ist mehr so'n Orangen, das ist n bisschen müdesrot was so n bisschen in der Sonne gelegen hat und ausgeglichen ist vielleicht wenn man sich das so vorstellen kann.

00:24:15: Und dass Adobe RGB-rot ist ein bisschen kräftiger.

00:24:19: Das P-II-Root ist schon richtig tief satt knallt.

00:24:24: Und beim grünen ist es so, dass das P-III Grün, meine ich ein wenig heller ist und dass Adobe RGB sehr satt, sehr ein bisschen dunkler noch, ein bisschen kräftiger wirkt.

00:24:37: Das heißt wenn man sich innerhalb dieses Dreiecks bewegt – das wäre den Farbraum sozusagen umreist – stehen die andere Farben als extreme zur Verfügung aber auch als Mischfarben.

00:24:47: dadurch?

00:24:48: Das heißt, wenn ich mit Adobe RGB was bearbeite... ... was für die professionellen Fotografen und die professionelle Weiterbearbeitung... ...und für den Druck später wichtig ist.

00:24:58: Möchte ich natürlich wissen, dass die gesamte Darstellungskette vom Bildschirm bis zum Druck mir das zeigt,... ...was ich auch am Ende haben will und nirgendwo irgendwie verfälscht wird.

00:25:06: Aber umso wichtiger ist eben auch, dass ich im Laufe dieser Kette auch immer mit demselben Profil arbeite.

00:25:12: Also mein Monitor muss es können also nicht nur können sondern auch richtig darstellen.

00:25:17: Das reicht nicht des Profils zu haben Wenn man im Geistheils oder einem anderen Preis, weil ich gleich gucke, sieht man oft ein bisschen optimistisch die Farbraumangaben von Prozesse AGB-Hundert und dreißig Prozent.

00:25:28: P drei, neunundneinzig Adobe AGB fünfhundneintzig.

00:25:33: Ich weiß nicht ob mal bei Fünfhund Neunzig Prozent Abdeckung noch davon reden darf, dass das wirklich eine saubere Farbrahmiedergabe ist?

00:25:39: Weil die fünf Prozent können es dann durchaus machen.

00:25:44: Ja also das zu den Farbräumen und wozu sie da sind.

00:25:48: für den Hobbyfotografen wahrscheinlich ausreichend und vor allem ist es für Gamerschön, weil eben diese satte Farben wie du sagtest in Verbindung mit HDR eine ganz andere Spielwelt darstellen.

00:26:03: Das Rot knallt mehr das Grün macht je nach Landschaft ne ganz andere sattere Darstellung Es wirkt alles lebendiger.

00:26:10: Und dass in Kombination mit HDR wo du eben diese extremen Helligkeitsunterschied, diese Kontrast-Unterschiede haben kannst ... einerseits HDR-Standard, da gibt es ja ganz viele Stufen.

00:26:20: Und andererseits Beleuchtungs-, also Hintergrundbeleuchtung... Wie wird mein Werkleit angesteuert?

00:26:26: Also die Hintergrund-Beleuchtungen des Monitors.

00:26:27: Da kann ich ja sehr unterschiedliche Dinge rausholen.

00:26:31: Im Idealfall hast du ja tatsächlich, stellen wir uns den Mond auf dem Nachthimmel vor,... Du hast den Vollmond unheimlich strahlt und du willst den Fein gezeichnet haben und ohne dass der irgendwie einen Hof sag' ich mal hat.

00:26:44: Der soll nicht ausstrahlen!

00:26:46: Der soll ganz fein abgegrenzt sein vom Nachthimmel und dann kommen mit ein bisschen Abstand vielleicht die Sterne, die auch als Einzelpunkte leuchten.

00:26:52: Und nicht ebenfalls um sich herum noch eine Aura oder sowas haben.

00:26:57: Was

00:26:58: schaffen eigentlich nur OLEDs?

00:26:59: Genau!

00:27:01: Das dachte ich auch gerade weil du kannst doch mit IPS- oder gängigen anderen Pernels, die eine rückseitige Beleuchtung zum Backlight haben.

00:27:10: Also die Technologie ist dann ja... Ich werfe es noch mal kurz an.

00:27:13: Die Technologie bei den allermeisten Monitoren ist ja, dass hinten eine Schicht ist die dauerhaft weiß leuchtet und davor ne Schicht aus Pixeln ist sie eigentlich wenn sich schwarz darstellen, den Lichtfluss

00:27:25: abdecken,

00:27:26: schließen quasi.

00:27:27: Und wenn das Pixel weiß ist oder rot oder grün jeweiligen Subpixel für die Farben schalten dann auf Durchzug und dann kommt das Licht raus.

00:27:36: Genau und deshalb sind natürlich OLED-Displays im Vorteil weil jedes ... Pixel individuell leuchten oder abgeschaltet werden kann.

00:27:44: Es gibt auch bei IPS und bei VA, den anderen Pernentechniken ... ... Möglichkeiten mit dem Backlight zu arbeiten.

00:27:50: Das gibt eben die Möglichkeit ganz viele Leuchtzonen zu integrieren.

00:27:55: Ja aber erzeugt... Aber

00:27:55: die sind natürlich nicht so fein wie einzelne Pixel.

00:27:58: Genau erzeugte das um gar Stichwort Beispiel mit Mond auf Nachthimmel.

00:28:02: Erzeugt das nicht gerade so einen Hof dann so ein bisschen?

00:28:05: Um den also...

00:28:08: Naja, nicht mehr als wenn das nicht in Zonen gedimmt werden würde.

00:28:13: Nein, im Gegenteil

00:28:14: du hast

00:28:14: ja sogar noch den Vorteil, wenn nur die Zone hast ich will nur dieses Beispiel noch aufgreifen dann hast Du wirklich nur im Umkreis des Monens Wenn Du genug Zonen hast, dieses Leuchten vorhin gegen der restliche Nacht himmel schwarz bleiben kann.

00:28:26: Hast Du aber so wie Du sagtest ein

00:28:30: überall leuchtender

00:28:31: Backlight Dann leuchtet natürlich der gesamte Hintergrund von hinten.

00:28:35: Das heißt eigentlich Schwarze Sternenhimmel ist mehr so grau

00:28:38: Genau, aber da ist meine oder meine Wahrnehmung wäre dass ich das angenehmer fände als wenn um den Mond rum wie so eine Anomalie im Bild also wenn das komplette der Nacht dem eigentlich so ein Minimals bisschen grau ist denke ich na ok ist der monitor stellt es halt so dar.

00:28:54: Wenn um den mond rum dann so ein bischen ... verschiedene von dieser, ich sage wie sie sich das so eine gerasterte Hintergrundbeleuchtung im Grunde.

00:29:03: Zonendemming oder so nennt es sich glaube ich auch irgendwie und dass du halt da.

00:29:08: also stelle mir das vor wie ein unangenehmes Artifakt in dem Bild.

00:29:12: aber vielleicht muss ich's auch noch mal genauer sehen bei den nächsten Tests.

00:29:16: auf

00:29:16: viele bezogen würde ich jetzt sagen sehr abhängig von der Szene.

00:29:20: Also, das ist eine ähnliche Diskussion wie anfangs bei Ray Tracing als es ganz neu war in diesem... ich spiegel mich in jeder Pfütze wenn du im Schluter genug Zeit hast in einer Pfütz zu gucken und spielst du das Spiel falsch?

00:29:32: So ähnlich ist es glaube ich auch bei solchen Szenen.

00:29:36: Na klar!

00:29:36: Es ist cool stehen bleiben zu können.

00:29:37: Ich spiele unheimlich gern die Horizon Serie also Zero Dawn und jetzt den Nachfolger Forbidden West Und die Landschaften sind toll und da gibt's ja Nachthimmel Da guckste auch mal gerne rein.

00:29:47: Mein Monitor kann das nun gerade nicht, aber da dann in den Himmel gucken zu können und das ein bisschen zu genießen ist schön.

00:29:55: Aber dafür spielst du das Spiel nicht unbedingt.

00:29:58: Und Stichwort Farbraum und HDR also Farbgeschichten kommt dann ja wahrscheinlich im professionellen Bereich auch noch das Thema Kalibrierung dazu.

00:30:09: Unbedingt!

00:30:10: Das heißt ich halte so'n Gerät drauf?

00:30:14: Also man kann ja erst mal davon ausgehen.

00:30:16: Ein guter Monitor ist ab Werk schonmal ganz gut vorkalibriert, also der hat Presets, Bild-Presets.

00:30:24: zum Beispiel nehmen wir das Adobe RGB.

00:30:28: wenn das ordentlich gemacht ist dann zeichter im Ausliefungszustand tatsächlich Wenn ich denn Adobe RGB als preset wähle dann zahre ich da ungefähr diesen Farbraum an der dazu gehört Erstens ... machen das nicht alle Monitorhersteller ordentlich, und zweitens hat man natürlich auch Streuungen.

00:30:44: Auch ab Werk!

00:30:45: Genau...

00:30:47: Und ich habe eine Alterung über die Zeit, es ändert sich über die zeit,

00:30:50: d.h.,

00:30:50: mit so einem Kaliberieren kann ich all diese genannten Sachen, also diese drei Sachen wieder Wettmachen und sagen okay der Hersteller hat mich hundertprozentig getroffen, das korrigiere ich jetzt oder in der Produktion jetzt richtig wenn man ... da professionell mitarbeitet, dann haben die sogar teilweise die ... ... Koloremetern nennt man die.

00:31:15: Also diese Messgeräte eingebaut das fährt so ein Finger dann raus und der misst eine Pferde wieder rein.

00:31:19: Das ist super

00:31:20: spannend!

00:31:21: Da sind aber dann wirklich die teuren Geräte... ... normalos wie wir nehmen keine Ahnung einen Koloremeter für ... ... hundertfünfzig Euro oder so.

00:31:28: Hält

00:31:29: es drauf?

00:31:29: Hältes

00:31:30: drauf und da gibt's ein Software dazu, die fährt dann so die verschiedenen Farben ab Und misst dann und sagt, ah hier muss ich was kalibrieren.

00:31:38: Die besseren Geräte legen diese Korrekturwerte die man ja erzeugt... ...legen sie in einer Tabelle im Monitor ab so dass das von der Anwendung unabhängig ist.

00:31:48: Nicht nur das vom Betriebssystem...

00:31:50: Von allem!

00:31:50: ...von Instadationen, wohingegen die Softwareprofile die musst du erst mal erstellen,... ...dann musst Windows oder ein anderes Betriebsystem sie laden und wenn du mit demselben Monitor verschiedene Betriebesysteme hast,... ... dafür Sorge tragen, dass das auch identisch ist.

00:32:05: Das sind diese ICM Farbprofil Dateien dann irgendwie?

00:32:09: Ja

00:32:11: letztendlich ja... Also die Profile ICM-Profile.

00:32:15: Ich habe mich auch gefragt warum?

00:32:16: bei einem oder bei guten Monitoren könnte man... Könnte man ja sagen wenn die also ich sage mal für einen Aufpreis beispielsweise,... ...dass die Hersteller die Geräte individuell vorkalibrieren.

00:32:31: Also genau dieses Gerät messen und... ... darin in diesem Gerät dann genau die gemessenen Werte ablegen und deshalb das Gerät quasi... ... genau dieses Exemplar perfekt kalibriert kommt.

00:32:41: Aber da frage ich mich jetzt bei dem was du eben gesagt hast, dass das Panel ja auch alt hat ob das überhaupt sinnvoll sein kann oder ob man sagt naja wenn es nach ein zwei Jahren anders ist muss mal eh kalibrieren?

00:32:52: Auf jeden Fall sinnvoll weil mit einer Kalibrierung, wenn du das selber nachkalibrierst, was du irgendwann machen wirst muss ich ja was wegnehmen.

00:33:02: Ich kann ja nichts dazu lügen, also ich kann ja nur etwas wegnehmen und wenn das gut vorkalibriert ist, muss sich halt nicht so viel ändern.

00:33:09: Aber machen das Hersteller, dass sie individuell pro Exemplar vorkalibrieren?

00:33:14: Sie erzählen

00:33:14: es zumindest!

00:33:15: Also ganz viele Testsgeräte die ich auspacke haben ja nicht nur Kabel dabei natürlich sondern da liegt dann auch ein Zettel drin individueller Kalibrierungsreport und dann soll für dieses Panel angeblich ob das nun stimmt kann ich nichts zu sagen aber sie sagen es zumindest Da liegt dann ein Kalibrierungsreport bei für so und so, diese Farben haben wir gemessen.

00:33:34: Hier ist der Graufalllauf also Gamma Und dann geben die am Ende an Die Farbabweichung in Delta E und versprechen dass das unter zwei sei im Schnitt oder absolut oder je nachdem Weil es jetzt eine Weile her dass wir höherpreisigere Profimonitore genau für diesen Zweck getestet haben.

00:33:55: Das steht eigentlich auch mal wieder an.

00:33:59: Da ist jedes Panel tatsächlich, da glaube ich den es auch... ...vorkalibriert und da ist auch oft eine Software dabei wie man das macht.

00:34:08: Es gibt Hersteller IZO und Dell waren es damals die haben eben diese selbst kalibrierenden Funktionen dass man wirklich drauf drückt und sagt hier jetzt nehmt ihr fünf Minuten oder auf weniger geht auch länger Und dann kalibriert sich das Ding leider nur auf diesen kleinen Ausschnitt aber immerhin

00:34:23: Also quasi mit so einem kleinen mechanischen Teil ausfährt und aufs Display drückt ...

00:34:28: mit einem Sensor und dann klippelt sich das selbst.

00:34:31: Und das ist toll, weil du es unter deinen Lichtverhältnissen machen kannst... ...und nicht wie da bei denen im Labor und eben später jederzeit die Alterung irgendwie berücksichtigen kannst.

00:34:40: Andere haben eine Software diese mitliefern und sagen wir sind kompatibel mit diesem oder jenen Messgerät oder Kolorimeteinschuldigung,... ...und dann macht man das damit und es wird in Windows oder MacOS ein gebunden.

00:34:50: Beilinungs kann ich nichts dazu sagen.

00:34:52: Das habe ich noch nie gemacht aber das geht meines Wissens auch.

00:34:59: Noch ein anderes also an... ... ich sag mal ein weiteres Feature, was Monitore haben können oder jeder hat.

00:35:05: Seitenverhältnis!

00:35:07: Der klassische Monitor hat ja... ...sechzehn zu neun?

00:35:11: Interessant dabei!

00:35:12: Ja mit wem du redest und wie alt der Nutzer ist.

00:35:15: Bei Apple?

00:35:16: Ja okay gut.

00:35:19: Und wie lange der schon keinen neuen Monitor gekauft hatte.

00:35:21: Der Nutzer ok.

00:35:23: Genau also heute ist es tatsächlich der Standard jetzt.

00:35:26: Also gerade auch günstige Monito sind einfach... hat sich durchgesetzt, das hat was mit der Fertigung zu tun.

00:35:33: Also die Monitor-Panels sind ja im Prinzip heute Abfall... Nein!

00:35:39: Kann man nicht so sagen.

00:35:39: Das sind teilweise Abfall aus Fabriken für TV-Pans.

00:35:44: Man kann auch nicht sagen Abfall sondern du hast halt diese Nebenprodukte, diese Danke.

00:35:49: Du hast halt diesen riesigen Scheiben und da werden verschiedene Größen rausgeschnitten.

00:35:56: Früher hatten wir gesagt, man hat einen Substrat, also so ein Mutterglas und da werden alles... ...fünfundfünfzig Zoller draus geschnitten.

00:36:03: Heute macht man das anders.

00:36:04: heute kann man... ...versucht man auf eine Größe zu optimieren und von dem Rest des Glases was sonst wegfallen würde schneidet man kleinere Monitor raus oder kleinere Displays so dass das Ganze verwertet wird.

00:36:17: und deswegen war dann sechzehn zu neun irgendwie das Maß der Dinge weil optimiert wurde für die Fernseher.

00:36:25: und dann hat man noch sechzehn zu neun über verschiedene Größen für die Monitore.

00:36:30: Und es hat sich auch einfach durchgesetzt, so... Ich war anfangs nicht besonders glücklich damit.

00:36:35: also ich bin noch angefangen mit vier zu drei fünf zu vier fünf zuvier fand ich sehr schön und es gibt ja auch zwischendurch immer mal wieder Versuche solche eher fast quadratischen Monitoren zu machen.

00:36:50: Aber drei

00:36:51: zu zwei, genau.

00:36:55: Es fällt sofort auf!

00:36:55: Du kommst... Keine Ahnung.

00:36:57: ich kam bei Ben in den Zimmer und hab gedacht, wuch was ist das?

00:37:00: Ich glaub du bist sogar an meiner Offentür einmal vorbeigelaufen und so wie im Film zurückgekommen, reingeschaut, oh was ist da?

00:37:07: Genau

00:37:07: und das stand halt.

00:37:08: dieser dreizezwei Monitor sehr spannend hat mich so an frühere Zeiten erinnert.

00:37:13: diese jetzt getesteten fünf K- und sechs K-Monitor haben Auch noch

00:37:19: mal.

00:37:20: Wir sind alle sechzehn

00:37:22: zu

00:37:22: neun?

00:37:22: Wir hatten noch einen einundzwanzig zu neuen Bildschirm, der war aber auch nicht... Da sind wir wieder bei dem Format.

00:37:27: Nicht wirkliches Vier-Ka, ich habe das als Vier K Plus bezeichnet und er hatte... Ach, müsste ich nachgucken!

00:37:36: Jedenfalls eine nicht wirkliche Vierkauflösung sondern eben in Breit.

00:37:39: Das ist als würdest du nen Vier Ka Monitor auf eben einund zwanzig zum neuen Strecken.

00:37:45: Ich darf mal kurz rascheln mit dem Papier dann kann ich es gleich sagen ... auf jeden Fall den Vorteil, du hast mehr ... ... Displayfläche.

00:37:53: Du kannst an der Seite mehr andocken, ... ... erquatscht nicht Tabellen natürlich auch für Tabellen.

00:37:57: Ich wollte sagen Paletten also beim Videoschnitt bei der Video oder Audio... ... oder auch Bildbearbeitung kannst du deine Werkzeuge großzügiger verteilen.

00:38:06: Timelines sind super darauf weil du natürlich in der Breite ... ... mehr darstellen kannst.

00:38:10: Also sei es Video, sei es Audio wo du eben diese Zeitleiste im Blick behalten möchtest da siehst du mehr von ...

00:38:17: was ich ganz spannend finde ist, dass es ja... ... zum einen bei Desktop-Monitoren den Trend gibt.

00:38:23: Wir hatten ewig lange sechzehn zu neun, davor sechzen zu zehn war er auch davor sehr lang gängig.

00:38:27: Genau!

00:38:28: Diese... ... neunzehntzwanzig mal zwölfhundert oder sechzinachzig mal zehnfünfzig und der Trend ja in Häckchen.

00:38:35: der Trend zu noch... breiteren geht also ein zwanzig zu neun oder sogar zwei dreißig zu neuen wo ich denke ja also ich hatte so einen ding auch mal ein halbes jahr lang oder so testweise auf dem schreibtisch stehen dachte das ist eigentlich ganz cool weil es dem natürlichen menschlichen sehnjahr entgegen kommt.

00:38:50: wenn nicht mehr in der breite habe ist das irgendwie ganz cool.

00:38:52: aber wenn ich nach oben und unten gucken muss ist es finde ich unerronomisch.

00:38:57: Also von daher alles fein.

00:38:58: andererseits bei notebooks gibt es den entgegengesetzten trends dass eigentlich alles was sechzehn zu neuen hat Ja, ich sag mal heutzutage schon als wie sagt der Kollege das sind noch die alten Fertigungsstraßen wo das herkommt und jedes moderne Panel ist eigentlich zumindest ein sechzehn zu zehn was sich mit meinem Eindruck auch deckt.

00:39:18: Wo ich denke dass das widerspricht ja genau dem Trend bei desktops.

00:39:21: und die Frage die ich mir da stelle es ist weil mich weil ich beim Notebooks eh so wenig Platz habe dass ich nicht beliebig in die Breite gehen kann welchen kompaktes Gerät will und dann sage dann möchte ich aber möglichst wenig scrollen müssen Hätte ich gerne zumindest in der Höhe, also relativ zur Breite mehr Höhe.

00:39:38: Das war ja unsere ursprüngliche Kritik auch an den sechzehn zu neun Monitoren weswegen wir ganz lange für sehntin zu zehn klediert haben dass man einfach mehr Platz in der höhe hat.

00:39:49: Ich sehe es heute ein ganz bisschen anders.

00:39:51: erstens natürlich der gewöhnungseffekt.

00:39:53: Ja sind einfach sehnten zu neuen und ich persönlich habe einen überbreiten monitor Einfach statt zwei Sechszehn Zu Neun Monitor.

00:40:03: Das ist ja immer so.

00:40:04: die Frage, was will man?

00:40:05: Wenn man jetzt irgendwie eine Bildschirmfläche, wo ich die Fenster darauf verteilen kann.

00:40:11: Oder nehme ich dafür zwei Monitore oder auch drei... Also ich weiß ein Kollege der hat zu drei kleinen Monitoren nebeneinander, auch sehr süß und habe dann aber die Stege dazwischen, die mich persönlich stören.

00:40:23: Aber das ist Geschmackssache!

00:40:25: Bei mir habe ich diese, was wahrscheinlich bei den ganz vielen Arbeitsplätzen der Standard Setup ist.

00:40:29: Eine vierzehnzolle Nordburg mit zum sechzen zu zehn Panel ein modernes halt und als Hauptgerät einen Vier-Ka-Siebendzwanzig-Zoll-Monitor.

00:40:38: und oft das Nordburg kommt dann halt Kleinkram.

00:40:40: also da ist dann mal was weiß ich irgendwie.

00:40:42: wenn ich mal irgendwie nebenbei Musik höre ist da die Player App drauf oder wenn ich mehr Notizen mache für nebenbei die später noch einmal brauche kommt da das Nordpad-Fans dahin oder also für sowas ist dann halt das der Nordburg Bild schon da?

00:40:55: ja Genau.

00:41:00: Ich reiche jetzt nur kurz von dem Demo die Auflösung nach,

00:41:03: das sind... Ja!

00:41:03: Also, fünftausend,

00:41:04: einhundertzwanzig mal zwei tausend einhundertsechzig.

00:41:07: also es ist wirklich vier K mit Extraseiten Platz sozusagen.

00:41:10: Oh, eher?

00:41:11: Also statt dreitausend achthundertvierzig eben fünftauzenteinhundertzwanziger in der Breite.

00:41:15: Deshalb habe ich den vier K plus genannt.

00:41:19: Klingt spannend.

00:41:20: Ja,

00:41:21: also wie gesagt viel Anzeigeplatz sehr angenehm und demnächst test ich ... ein mit vierundzwanzig zu zehn.

00:41:29: Auf euch?

00:41:29: Moment!

00:41:30: Im zweiundfünfzig-Zoll-Diagonale...

00:41:34: Der beeindruckende ist gerecht.

00:41:35: Ja,

00:41:35: das ist der den ich vorhin... Ja, kurz.

00:41:38: Also ich habe vorhin einen erwähnt wo ich dachte da hab' ich reingeguckt und dachte mhm... ...ja es ist ein schöner imposanter großer Monitor aber irgendwie ist dieses Bild rechts ein bisschen wärmer.

00:41:46: Das ist genau das Exemplar.

00:41:48: Genau.

00:41:48: Und ja er steht da schon etwas länger.

00:41:50: Ich glaube du warst die Tage jetzt... Nicht oder wenig im Büro.

00:41:54: Genau, aber der Kollege war da und jedes Mal wenn ich an diesem Büro vorbeigehe denke ich Grundgütiger.

00:41:58: was ist das für ein Koloster?

00:42:00: Also

00:42:00: ich konnte mir anfangs auch nichts drunter vorstellen und dachte bei zweiundfünfzig Zoll ans klassische Fernseherformat.

00:42:05: Aber nein er ist erkennbar in Monitor Und ich kann mir also ich für mich kann mir nicht vorstellen davor zu sitzen erst mit so groß.

00:42:15: Aber Ich verstehe durchaus dass man den einsetzen können wollte.

00:42:18: spannend Kleiner Exkurs, aber ich möchte es schon mal antiesern.

00:42:22: Der kann zum Beispiel bis zu vier Quellen gleichzeitig darstellen.

00:42:25: Oh!

00:42:25: Das ist interessant?

00:42:27: Ja also entweder Scheibchenweise wenn ich das richtig gesehen habe oder vier Ecken.

00:42:32: Ich hab ja interessante Idee weil ich hab selber manchmal die Situation mit einem Grad wieder einen Rasbi oder irgendwie was ähnliches installieren nebenbei oder einfach irgendeinen anderen kleinen Rechner ... und gerade keinen Zweitmonitor zur Hand habe, schließe ich den an meinen Arbeitsmonitoren in den... ...Siebenzwanzig Zollern.

00:42:53: Der hat auch tausend Features mit Gigabit-Lan und jedem Krempel dran.

00:42:58: irgendwie ist ein tolles Gerät.

00:43:00: Und Bild in Bild genau und dann kannst du aber nur auswählen das er so weiß nicht so neunkel oder zehn also relativ klein wirklich so ... kann es eigentlich nichts mehr erkennen.

00:43:12: Und die nächste Stufe ist dann gleich ... ... fünfzig Prozent breit und höher, ne?

00:43:16: Also das quasi einen Quadrant des Bildes von diesem ... ... Bild in Bild benutzt wird.

00:43:22: Dann sehe ich aber von vielen halt auch nichts mehr was sich gerade ... ... eigentlich ansonsten machen will am Rechner.

00:43:29: Das ist ein bisschen störend.

00:43:31: Da denke ich auch manchmal wenn der breiter wäre... ...und man das so teilen könnte.

00:43:35: Das wär eigentlich ziemlich cool.

00:43:38: Stichwort Panel Technologie.

00:43:43: Einerseits OLED, das im Prinzip das hatten wir vorhin schon bedeutet dass die Pixel selbst leuchten und andere Techniken bei den IPS VA-Panels gibt es ja noch.

00:43:59: MVA PVA und die uralten TN Panels ... die ja mit Backlight arbeiten.

00:44:05: Also quasi

00:44:06: alle LCDs arbeiten?

00:44:08: Genau, eine wie auch immer geartete Technologie von... ...LCD-Flüssigkristallen, die von hinten beläuft werden.

00:44:16: Ist es absehbar dass irgendwann auch gängige günstige... ...Monitore OLED Bildschirme sein werden?

00:44:22: Was ist für dich günstig?

00:44:24: Kollege Marc Mantel hat ja gerade letzten Monat schon gemeldet... ...die ersten OLED Displays fallen unter €.

00:44:29: Das sind jetzt nicht vier Karten, ich weiß gar nicht ob es vier Karte Display waren.

00:44:33: Aber der Preisrutsch ist schon würde ich jetzt sagen länger im Gange.

00:44:38: Ich weiß nicht ob die aktuelle Marktlage das jetzt noch in irgendeine Richtung forcieren wird.

00:44:43: aber OLED-Displays sind kontinuierlich günstiger geworden und auch nicht irgendwelche Ramschware von zweitligist herstellen sondern wirklich da hat man dann namhafte Hersteller Die in dieser Gerätekategorie auch schon echt etabliert sind und sich einen Namen gemacht haben.

00:44:59: Die gehen Richtung vier bis fünfhundert Euro.

00:45:03: Das ist auch nicht die vorvorletzte Generation, sondern aktuelle Geräte rutschen in diese Richtung.

00:45:07: Insofern ... ... doch ich denke die Bewegung, die Richtung ist da... ...die Frage ist um gleich vorzugreifen wofür willst du es benutzen?

00:45:16: Denn die meisten Leute die OLED hören denken dann gleich an Burn-in also das einen brennen und heißen der Bilder was ja Ulrike sich vor einem Jahr anderthalb, glaube ich sehr ausführlich angeschaut hat.

00:45:27: Was sind die Gegenmaßnahmen, die die Hersteller ergreifen?

00:45:31: Wir haben jetzt noch nicht die Gelegenheit gehabt mal einen Burn-in-Test zu machen.

00:45:34: Das haben wir auch aus methodischen Gründen erstmal nicht gewollt weil wir mit einer Samplesize von eins also mit nur einem Testgerät nicht wirklich aussagekräftige Dinge sagen können und so ein.

00:45:46: Aber ich meine, Marc hat das ja gemacht.

00:45:47: Unser Kollege, der eben einen OLED-Monitor im täglichen Einsatz genutzt hat und der gesagt hat nach einem Jahr kann er nichts feststellen.

00:45:58: Und das ist auch, deckt sich auch mit meiner Erfahrung auf was die Fernseher angeht.

00:46:02: Das war ja früher schon ein Problem.

00:46:06: Aber es ist heute nicht mehr.

00:46:07: Ich erinnere mich an... Also es ist auch wieder disclaimer, es ist zehn, elf Jahre her.

00:46:11: aber ich war in irgendeinem Elektronikfachmarkt ... hab mir Handys angeguckt und da war ein, ich glaube es waren Windows Phone... ... mit einem OLED-Bild schon was in so dem Demo Modus auf maximale Helligkeit.

00:46:23: Und dann konntest du wirklich wenn du dann weißes Bild einfach einen Browser irgendwie aufgemacht hattest?

00:46:28: Das stand offenbar immer sehr lange auf irgendeiner... Du hast wie damals bei Windows Phones diese großen Überschriften mit Start oder Einstellungen irgendwie... ...und das war wirklich brutal reingebrannt.

00:46:41: also du hast... Nicht gerade schwarze Schriftaufweis im Grund, aber es sah schon graue Schrift auf weißem Grund zwar richtig deutlich ausgebrannt.

00:46:50: Also so was ist heute ja gar nicht mehr möglich?

00:46:53: Weil die Displays einfach das wegschalten dass du kannst da keine langen Standbilder mehr drauf zeigen und selbst wenn Du etwas länger anzeigst.

00:47:03: also nehmen wir mal Meine Skepsis war ja nun ausgerechnet OLED für Desktop-Anwendungen, wo du immer irgendwelche Handleisten, Taskleisten.

00:47:12: Immer irgendwas hast scheint aber kein Problem zu sein.

00:47:16: und wenn man jetzt auch ein Notebook-Besitzer fragt, wo ja OLED Displays viel verbreiteter inzwischen sind da gibt es eigentlich keine Klagen.

00:47:26: also von daher die Leute sind zufrieden ja quasi mit den Füßen abgestimmt, OLED Notebooks sind cool und das funktioniert.

00:47:35: Und da kann man natürlich ganz viel theoretisieren und so.

00:47:38: Ja, es bleibt dabei.

00:47:40: Ohne das trägt sich ab die Leuchtschicht.

00:47:42: aber die Hersteller haben inzwischen so viele Maßnahmen dagegen und so viele Reserve, dass sie immer noch mal wieder gegensteuern können, dass das über die Lebensdauer ... eines Gerätes nicht so ein Problem zu sein.

00:47:56: Schein, sage ich jetzt mal!

00:47:57: Ich will mich jetzt hier nicht aus dem Fenster hängen und sagen es gibt keinen Burn-In.

00:48:00: Da werden mir wahrscheinlich sofort die Leute Sachen um die Ohren hauen aber... Jetzt muss man gucken nehmen wir mal Smartphones.

00:48:06: da sind ja oder ganz normal.

00:48:09: Wie lange hat man so einen Smartphone?

00:48:11: Man wird das ausgewechselt selbst wenn man es weitergebt nochmal an.

00:48:15: meistens ist es ja nicht an die Kinder sondern meistens sehr umgekehrt.

00:48:17: die Kinder geben's an die Eltern.

00:48:21: Oder die Eltern nehmen das ältere Gerät Selbst dann hat man noch keine Probleme und das dauert vielleicht fünf Jahre, bis so ein Smartphone ausgewechselt wird.

00:48:32: Bis man doch irgendwie eine Neue ist weil man sieht die anderen sind aber so viel besser und können soviel mehr.

00:48:38: jetzt und gerade die Kamera ist so viel bessere.

00:48:40: ich will auch ein neues Und in der vergleichbar überschaubaren Zeitspannung zeigt sich eben kein Burn-in.

00:48:49: Die Frage ist ja wo du sagst die Hersteller greifen gegen Maßnahmen.

00:48:54: Zum einen sah ich mal ein bisschen her, eine News wo es darum ging oder ... Ich weiß nicht ob das auch ein Artikel in CT war.

00:49:02: Ich kenne das Thema aber auf gar keinen Fall.

00:49:07: OLED Fernseher über ne Steckdosenleiste trennen.

00:49:10: Wenn man sie nicht braucht weil nachts so wenn Sie aus sind.

00:49:13: im Prinzip ist so ne Art.

00:49:15: Wir haben das Reinigungszyklen genannt.

00:49:18: Das ist natürlich quatscht, da wird nichts gereinigt!

00:49:21: Aber da gucken die Hersteller welche Pixel waren besonders belastet und die werden dann... Da wird dann gegen gesteuert.

00:49:29: Die dürfen dann ein bisschen heller leuchten weil sich die Leuchtung

00:49:33: abbringt.

00:49:34: Und dazu brauchen sie aber Zeit.

00:49:35: erstmal festzustellen, welche sind denn jetzt die Kritischen?

00:49:40: Witzigerweise man sieht nix.

00:49:42: also es nicht so dass dann da so ... Streifen drüber laufen und so, wie man sich das eigentlich vorgestellt hat.

00:49:49: Sondern die sind einfach...

00:49:50: Aber im Prinzip könnte ein dauerhafter Speicher einen Prozessor ja die ganze Zeit ... ... mit schauen welches Pixel und welches Subpixel hat schon wie viele Sekunden geleuchtet?

00:50:00: So wird es auch gemacht!

00:50:01: Und dann quasi die Spannung.

00:50:03: ich sage mal ganz banal gesagt Die Spannungen sukzessive etwas erhöhen um die gleiche Helligkeit zu erzielen wie nicht belastete Pixel.

00:50:09: Genau so wird's auch gemacht.

00:50:12: Und dann hat man am Smartphone ja zum Beispiel nicht diese Dunkel auf hell, sondern die hell auf dunkel.

00:50:20: Das

00:50:20: spart Strom und belastet die Pixel natürlich weniger.

00:50:26: Aber Eingangs war deine Frage glaube ich eine etwas andere zu keine Technik?

00:50:29: Wir sind jetzt ein bisschen auf den Exkurs abgeglitten.

00:50:31: Ja genau, die Frage war tatsächlich... Ich kann ja so Monitore kaufen bin auch mal wieder ganz fasziniert wenn ich das sehe was er sich in so angeboten Monitore für, ich weiß nicht Neugeräte.

00:50:43: Sechzig-Siebzig-Achtzig Euro und die haben dann teilweise... Also es sind zu Vierundzwanzig, Vierunzwanzigeinhalb Zoll oder so was in der Richtung, vierund zwanzig Zoll Full HD ja kann halt nix Teilweise nicht mal Höhenverstärbe aber die haben da irgendwie ein Hundertachtzig Herzpanel oder sowas drin wo ich denke schon so wow also taugen die was.

00:51:00: weil diese hohe Bildwiederholrate finde ich natürlich sehr ansprechend ... weil das ist was, was ich sofort sehe.

00:51:07: Es ging mir auch beim Handy so, ne?

00:51:08: Als ich zum ersten Mal ein Handy mit ... ... hundertzwanzig Herzbild wieder Holrate hatte... ... hatte ich, sorry, ich will nix anderes mehr, egal wie potent dieses Handy ist,... ... das fühlt sich einfach nur noch ruckelig an wenn man danach einen ... ... sechzig Herzbildschirm hat.

00:51:19: und da die naheliegende Frage... kriegt man auch irgendwann für sechzig-siebzig Euro OLED Bildschirm.

00:51:29: Aber das klingt so, als ob es noch ein bisschen dauert.

00:51:31: Das wird noch ein bißchen dauern, glaube ich

00:51:34: ja!

00:51:35: Also die Fertigung von OLED ist halt deutlich aufwendiger und teurer damit als von LCD's.

00:51:39: Und LCD gibt´s schon ganz lange und das dängelt jetzt wirklich dir nicht... also jetzt ganz böse irgendeine Krauter in Asien, dängelte ihr das Ding zusammen und das funktioniert auch.

00:51:50: Das ist beim OLED nicht ganz so einfach.

00:51:52: Ja, du hast glaube ich beim OLED auch mehr Probleme in der Ansteuerung was die Helligkeit angeht?

00:51:56: Ich habe immer den Eindruck dass viele bei Nordbox viele Bildschirme zumindest immer versuchen mit einer Kombination aus Spannungsregelungen also das die Pixel wirklich schwächer leuchten wenn es dunkler werden soll.

00:52:10: aber auch PWM Also pulsweiten Modulationen das die pixel im Prinzip heller leuchte aber extrem schnell Blitzen, wenn man so will.

00:52:18: Dass eine Verdunkelung dadurch einen Verdunklungseindruck entsteht.

00:52:23: Also Urlet sind ja Strom getrieben anders als LCDs beim LCD?

00:52:28: Hast du das Backlight?

00:52:28: Das leuchtet halt.

00:52:29: Das sind LEDs die leuchten da fröhlich vor sich hin und ich muss nur den Flüssig-Kristall ausrichten damit der mehr oder weniger von diesem Backlight durchlässt nach vorne zum Auge des Betrachters.

00:52:41: Und dass es wird mit Transistoren gemacht Spannungs... gesteuert.

00:52:45: Also ich steuere den Transistor mehr oder weniger aus und der lenkt das Flüssigkristall an der Stelle mehr oder wenige aus, bei einem OLED muss sich wirklich zu dem Pixel an dieser Stelle Strom hinführen weil die OLEDs leuchten wenn Strom durch sie fließt.

00:53:06: Deswegen sagt man Strom gesteuert.

00:53:07: Da kann ich also nicht einfach nur im Transistor sagen, ja mach mal an und aus sondern ich muss wirklich da Strom durchfließen.

00:53:13: und je mehr Strom dadurch fließt umso heller leuchtet das Pixel.

00:53:18: Und jetzt kann man natürlich sagen Ich schick einfach mehr Strom dann wird es halt heller und ich stieg weniger Dann wird's dunkler.

00:53:25: Das stimmt auch.

00:53:26: Aber ich kann auch eine Pulsweitenmodulation machen.

00:53:30: Das heißt, ich schick nicht die ganze Zeit volle Lotte Strom sondern... ...ich lasse das also man kann sich das vorstellen wie so ein Rechteckimpuls.

00:53:38: Also ich gebe ein bisschen Strom drauf dann nehme ich wieder was weg und das Auge ist ja so träge.. ..das macht daraus ne gleichmäßige Helligkeit!

00:53:47: Wenn es ein paar hundert mal, paar tausend Mal pro Sekunde quasi hin und herstellt?

00:53:50: Genau

00:53:50: wenn es zu langsam wird,

00:53:52: dann

00:53:53: flimmert's.

00:53:54: Dann sehen wir es eben doch, das Flimmern heißt eigentlich nur.

00:53:56: Wir sehen doch dass sich da irgendwas tut.

00:53:59: Wenn es aber schnell genug ist dann sehen wir das nicht.

00:54:02: Ja, ich hatte mal ein Nordbuch in der Hand das dann auch in einem Test bestätigt wurde mit eigentlich schöner Bildschirm.

00:54:07: Aber bei bestimmten Helligkeitsstufen... ...wurde einen PWM mit Sechzig Herz festgestellt und das konnte ich nachvollziehen.

00:54:12: Das ist auf witzigerweise auch sechzig Prozent Helligkeit.

00:54:16: Genau!

00:54:16: Auf dieser Stufe wirklich geflimmert hat wie ein alter Röhren-Fernseher.

00:54:20: Das fand ich ganz, ganz merkwürdig aber... Und

00:54:23: da sieht man dann insbesondere noch aus den Augen wegen Köln weil unter Auge da schneller reagiert.

00:54:28: Wegen Fluchtinstinkt, Impuls

00:54:32: Der

00:54:32: Feind kommt von der Seite, dann muss ich also schnell abhauen können.

00:54:36: Erspannend auf jeden Fall.

00:54:38: Genau aber ist jetzt so nur mein Eindruck dieses Geflimmere was am Anfang noch war das hat man heute nicht mehr.

00:54:45: Ich weiß wir haben zu Anfang ganz viel gemessen Flimmerfrequenz und so Und das sparen wir es auch heute weil das funktioniert eigentlich.

00:54:53: Also das muss schon ... einen siebzig Euro Monitor sein, der vielleicht... ... nicht nur an der Mechanik gespart hat.

00:54:59: Ja das ging um ein eigentlich relativ teures Notebook.

00:55:03: Ah ja im Notebook ist er!

00:55:04: Eines der ältesten oder eines der frühestem Geräte waren so ein kleiner... ... also ein ultradöner Dreizentzoll.

00:55:09: Eigentlich ein tolles Gerät.

00:55:12: Der hat aber halt so eine... ...also wahrscheinlich einer der ersten... ... zweitausendsiger Modell quasi einer der Ersten... ... gängig verfügbaren, halbwegs günstigen Notebooks überhaupt mit OLED-Bildschirm.

00:55:28: Und auch bezahlbar, also ich ... ... achte hundertneinhalb Euro, weil jetzt nicht exorbitant teuer und ... ... genau war.

00:55:34: ein sehr schönes Gerät ist auch da wo er jetzt immer noch im Einsatz und tut seinen Dienst aber hat eben dieses Phänomen mit dem leichten Flimmern dann aber

00:55:43: ja.

00:55:45: Und dann haben wir beim Monitoren ja noch das schöne Thema Anschlüsse ... bei Anschlüssen auch noch, dass ich sage mal das Extrathema... ... USB-C mit ... ... Lademöglichkeit und ... ... wir sagen mal Docking Station im Prinzip für Notebooks.

00:56:03: Auch über USB C und alles was drinnen ist drin sein darf?

00:56:07: Drin sein könnte man glaube ich eine eigene Sendung

00:56:09: machen.

00:56:10: Wir hatten ja auch eine... Ich hatte mal nachguckt vor zehn elf Monaten irgendwie auch eine Folge zum Thema Monitoring.

00:56:18: Und ich meine.... Damals war der Kollege Christoph Windeck dabei und da hatten wir auch sehr ausführlich das Thema ... ... Docking Station.

00:56:26: Und für meinen Eindruck ist USB-Vier seitdem deutlich, zumindest um einiges verbreiteter als damals.

00:56:32: Das würde ich

00:56:33: unterschreiben

00:56:33: als wirklich am Anfang.

00:56:35: Also vorneweg USB-C finde ich am Monitor eine ganz tolle Sache.

00:56:37: Ich habe auch am Arbeitsplatz einen Notebook, komme also hier in den Verlag.

00:56:42: Klemme mit einem Kabel nicht nur den Monitor sondern... inklusive gleich die Stromversorgung ran, habe mein Netzwerk darüber auch.

00:56:48: Mein Kabelnetzwerk was am Monitor ist der wie du sagst quasi ein Doc ist.

00:56:52: USB Geräte hab ich jetzt nicht groß dran aber das wäre der nächste Nebeneffekt.

00:56:56: also kommst ins Büro eine Strippe ran alles dran zweites Display super Das Problem beginnt an dieser Stelle wenn man gucken muss was man eigentlich nutzen möchte.

00:57:09: und es fängt an bei wie Du sagtest usb-vier usb vier zwei null oder doch nur USB-C mit USB drei Punkt irgendwas, was dann auch schon verklausuliert ist.

00:57:20: Davon abhängig ist dann auch wieder die die Lade Energie, die Ladelleistung sozusagen.

00:57:27: da geht ja alles von Publikum.

00:57:29: fünfzehn Watt für irgendwie.

00:57:30: ich kann Smartphone ranklemmen bis inzwischen zweihundertvierzig ist erlaubt.

00:57:36: das geht in der Regel nun mit Thunderbolt oder den ganz neuen USB vier zwei Null Geräten.

00:57:41: und was es erschwert ... USB Implementers Forum, also das Gremium was eigentlich darüber wachen soll.

00:57:49: Nicht nur die Benennung komplett verhunzt hat wie wir sie ja von... ... USB-Dreibunkt-I Gen II XII schon kennen, sondern dass fröhlich bei USB IV dann auch verspielt hat da eine... ... sag ich mal verständlichere Benennungen durchzusetzen.

00:58:02: Also wir haben jetzt USB Vier... ... zwei Punkt Null anstatt vier Punkte eins oder irgendwas.

00:58:10: Man wollte mal etwas Neues ausprobieren und auch da ist im Standard ganz vieles als kann deklariert Was man sich wünschen würde, aber wo man eben nicht weiß nur weil da jetzt drauf steht dass ein USB vier zwei Null Gerät Obst das kann oder nicht und dann brauchste noch die passenden kabel die wirklich alles mitmachen.

00:58:26: also du hast eine ganze Kette von Sachen Von vom standard über beide gräte dies dann unterstützen müssen und ein kabel was sie verbindet.

00:58:34: Was voraussetzung ist das alles was du dir wünschst auch klappt?

00:58:37: Wobei Man Jetzt Mal Zu Ihren Rettung Ganz Kurz Sagen Kann Dass Bei guten Monitorn Nicht Ein Passendes kabel?

00:58:43: Immerhin?

00:58:44: Dabei

00:58:44: Das stimmt

00:58:46: Und das sollte man dann auch zunichts nehmen, wenn es kaputt ist oder man ein zweites braucht.

00:58:50: Dann sollte man sich tun nichts überlegen was man für eins braucht.

00:58:55: So und das andere bei USB-C ist, wenn du's einfach haben willst und möchtest dass es geht, dann nimmst Du halt Thunderbolt.

00:59:01: Bei Thunderbolt ist immer ganz klar geregelt was drin ist.

00:59:04: Das ist keine Kannbestimmung, das ist immer eine Ist Bestimmung Wenn Thunderbolt drauf sein soll.

00:59:11: Thunderbolt vier Thunderbolt fünf sind die aktuellen beiden ... dann ist ganz klar geredet.

00:59:16: Geregelt, Entschuldigung wenn es Thunderbolt ... ... Symbol drauf ist und eine Zahl daneben dann ist... ... ganz klar was das Kabel, was die Komponente kann.

00:59:23: Punkt!

00:59:24: Da muss man nicht rumraten da kann man irgendwo und sei es bei Wikipedia nachschlagen.

00:59:28: Was kann Thunderbolt vier an Datendurchsatz?

00:59:30: An Ladeleistung?

00:59:33: An Displayport usw.

00:59:37: Jetzt wäre meine Frage ab welcher Preisklasse findet man Thunderbolt in Monitoren?

00:59:45: Das ist eine gemeine Frage.

00:59:46: In dem Testfeld, was du vorhin angesprochen hast haben wir einen sehr günstigen USB-C für K-Siemenundzwanzig Zöller... Ne fünfk ich habe gelogen!

00:59:53: FünfK-Siemundzwanzig Zoller für um die siebenhundert Euro.

00:59:55: aber der kann nur USB C. Thunderbolt ist glaube ich ein bisschen teurer das stimmt.

01:00:04: Also man findet es in teureren Geräten derzeit nur.

01:00:08: In günstigen Geräte wird man kein Thunderbolt finden, darüber muss man sich im Klaren sein.

01:00:12: weil du jetzt so gesagt hast ja aber wenn man nichts verkehrt machen will nimmt man ein Monitor mit Thunderbolt.

01:00:16: Nein das habe ich so nicht gesagt.

01:00:17: Ich habe gesagt

01:00:19: okay

01:00:20: ich schränke das mal ein.

01:00:21: Wenn Du einen Kabel haben möchtest was alles kann dann nimmst Du ein Thunderbolt Kabel.

01:00:25: auch die sind teurer das stimmt.

01:00:27: Aber bei einem Thunderbolt kabel ist immer der Funktionsumfang ganz klar da ist alles drin denn immer ... wo Thunderbolt draufsteht, muss auch USB durchgehen.

01:00:36: Das heißt du hast dann immer das komplette

01:00:38: Praktikum?

01:00:39: Genau!

01:00:41: Eine Sache die ich meiner aus der letzten besagten Ablegenfolge... Ich packe dir mit in den Schornhauts rein falls jemand die noch mal einen Beteiligung will.

01:00:50: In Erinnerung habe ist dass Thunderbolt sich dadurch auszeichnen im Vergleich zu den USB-C, Treibpunkt zwei was auch immer ... da die Bandbreite zugeteilt werden muss und gesagt wird, na ja.

01:01:05: Letztlich wenn ein Bild geht über USB... Ich sag mal drei Punkt zwei im USB-C Format,... ...wird letztlich ein Displayport dieser Alternate Mode angeschaltet und es geht im Prinzip einen Displayport über... ...ein oder zwei der Lanes dieses Tabels während bei Thunderbolt im Prinzip alles das komplette Signal in einen Datenstrom verpackt wird.

01:01:27: und dieses Wer kriegt wie viel Bandbreiten ... die Probleme sich erstmal in dieser deutlichen Form nicht stellen.

01:01:33: Also ich kenne das bei meinem Dell Vierundzwanzig-Zollvier-Kart, den ich auch über USB C betreibe... ...also der hat im Menü, hat der Monitor eine Einstellung wo ich sagen kann, will ich für die Peripheriegeräte High Bandwidth was dann aber auf die Bildqualität gehen kann?

01:01:51: Was ich persönlich noch nicht feststellen konnte.

01:01:53: Fährt unter Umständen die Auflösung runter oder die Ansteuerfrequenz.

01:02:00: Also ich konnte tatsächlich noch keinen Unterschied in der Qualität verschwinden.

01:02:03: Was ich aber tatsächlich merke, ist das über... Witzigerweise bei den Netzwerkbuchse konnte ich es nicht verstellen, ...aber dass die USB-Buchsen am Monitor alle nur noch auf USB zwei null geschwindig weit laufen.

01:02:16: Du

01:02:16: konntest dich entscheiden willst du schnelle Peripherie oder willst du sechzig Hertz bei vier K?

01:02:20: Das war ganz lang ein Ding.

01:02:22: Es erst später, ich glaube es liegt an neuen Bausteinen, die jetzt verfügbar sind war das das Problem eben diese Entscheidung treffen zu müssen.

01:02:30: Das habe ich ganz lange ausgiebig getestet, das war immer sehr nervig.

01:02:35: bei USB C mit USB vier stellt sich die Frage in der Regel ein Glück.

01:02:39: nicht

01:02:40: weil das aber diese Thunderbolt Technik eigentlich mit drin im Prinzip

01:02:44: USB four basiert darf man dazu sagen auf Thunderbolt drei Aber eben mit vielem kann und leider sehr wenig muss.

01:02:51: aber prinzipiell ist es schon davon großteils übernommen.

01:02:57: Das wäre jetzt ein Thema für Kollege Florian Müßig, der sich damit enorm gut auskennt.

01:03:03: Man könnte so sagen es ist immer so... Es springt immer ein bisschen weiter.

01:03:06: also wie gesagt Thunderbolt drei bildet die Basis für USB vier.

01:03:10: dann kam Thunderbolt vier was viel von usb-vier übernimmt aber fest schreibt und Thunderbolt fünf hat die Datenraten verdoppelt auf hundertzwanzig neh hundertsechzig

01:03:20: Gigabit

01:03:22: pro Sekunde.

01:03:22: ja also birekt nur achtzig pro Richtung.

01:03:29: Ja,

01:03:31: ja verstehe.

01:03:34: Also das muss man da einfach nur zur Erklärung.

01:03:36: nochmal zu deinem Problem.

01:03:37: Man muss halt bedenken es gibt eine bestimmte Bandbreite die über dieses Kabel geht sagen wir mal so also oder über den Anschluss und die teilen sich Bild-und angeschlossene Peripherie.

01:03:48: wenn ich ein hoch auflösendes Bild habe bleibt halt für die Peripherien nicht mehr so viel über.

01:03:52: Das war immer das Problem.

01:03:54: deswegen wird dass dann bei dir auf USB zwei runtergefahren.

01:03:58: Ich weiß noch nicht, warum es, wenn ich auf USB drei Geschwindigkeit die Peripherie stelle.

01:04:04: Vielleicht fehlen die Farben auch und ich hab's noch nicht mitgekriegt also wäre bei mir auch kein Wunder aber ist.

01:04:08: das kann natürlich... Also ich kann darauf sein dass bei USB-C drei Punkt eins dieses Problem deutlicher und wenn ich den drei Punkt zwei habe vielleicht passt die Bandbreite dann trotzdem oder so.

01:04:20: für jeden Fall interessant dass der Monitor überhaupt eine Auswahlmöglichkeit bietet Könnte auch darauf gehen, ich weiß dass dieser Monitor noch eine irre Möglichkeit hat.

01:04:31: Er hatte ein Displayport Daisy Chaining Ausgang der angeblich auch funktionieren soll wenn das Signal per USB-C reingeht.

01:04:40: Das wäre jetzt spannend einen zweiten Führkabel

01:04:41: anzunehmen.

01:04:42: Weil

01:04:42: da Displayport übertragen wird und er gibt dann einfach Displayport

01:04:45: weiter.

01:04:45: Dann zu gucken ob sich das auswirkt, ob ich dann nur noch dreißig Hertz abweiden habe wenn nicht wahrscheinlich... Dann sagt der US, die Peripherie soll bitte die volle Band oder die hohe Bandbreite kriegen.

01:04:58: Ja egal.

01:05:03: An dem zweiten wird dann nichts mehr ankommen mit Periphery und so.

01:05:07: Solltest du deine Festplatte besser an den ersten schließen?

01:05:10: Ja, per Displayport wird sowieso keine Daten werden.

01:05:12: Und

01:05:12: das kommt noch dazu genau wenn es per DisplayPort ist Daisy Chain raus...

01:05:17: Genau, das ist ein Displayport-Signal.

01:05:19: Das ausgeht dann wirklich kein USB C Verbindung.

01:05:22: Das

01:05:22: war bei unseren Testkandidaten ja anders?

01:05:23: Die hatten alle eine zweite USB-C-Books im Thunderbolt oder USB IV zum Ausgang an die du per Referie oder einen zweiten Monitor hängen konntest?

01:05:31: Dionysia wo du auch gerade den Kollegen Florian Müsich erwähntest.

01:05:34: er hatte sicher hat ja in einer der ich weiß nicht genau welche Ausgabe es zwar auch ein bisschen was zu denen... Es ging ja eigentlich vom Ladesstandards für Notebooks diese Power Delivery Geschichte ... und wo auch ein Vergleichstest von Netzwellen damit war.

01:05:51: Aber das Spannende eigentlich ist, dass offenbar bei Notebooks es im Prinzip einen riesigen Wildwuchs gibt... ...bei USB-Buchsen was diese welche Buchse kann, was aber das Microsoft halt hingeht,... ...und die wohl relativ harte Vorgaben machen und sagen okay wenn Notebook mehrere USB-C-Bochsen hat dann müssen alle Buchsen exakt den gleichen Funktionsumfang bieten.

01:06:15: Sie dürfen nicht so was machen wie ja, aber Display geht nur über die eine USB-C Boxe und nicht über die andere... ...was die Nordbroker-Stelle bauen können.

01:06:23: Aber wenn sie das machen kriegen sie keinen Windows-Zertifiziert-Logo.

01:06:25: Und was natürlich ne sehr schöne Methode ist.

01:06:28: also Ja eigentlich so ein Lobbyding von Microsoft, aber sie halt letztlich über den Weg auch dafür sorgen dass die Kundschaft ... ein verlässlichere Ausstattung kriegt.

01:06:39: Was aber zur Folge hat, dass an vielen günstigen Notebooks nur noch einen USB-C

01:06:43: dran ist?

01:06:43: Ja genau, weil sonst müssten sie ja oder...

01:06:45: Müssten Sie ja an beiden das zu verfügen stellen?

01:06:47: Beiden alles zu verfügen stellen.

01:06:49: Das aber auch dazu führt, dass Notebooks mit mehreren Buchsen die USB vier haben alle Buchs und USB.

01:06:55: vier habe also alle C-Buchsen Auf jeden Fall einen sehr interessanten Effekt, dass es dann nicht über Standardisierung und Gremien geht sondern über Microsoft die einfach sagen so ey das schreiben wir euch jetzt mal vor.

01:07:08: Ja

01:07:08: da kommt wieder der Spruch was toll ein Standards ist, dass jeder seinen eigenen haben kann.

01:07:18: Ja cool danke euch für die vielen Antworten.

01:07:20: habt ihr noch etwas zum Thema Monitore?

01:07:22: Was ihr auf jeden fall noch unserem Publikum mitgeben möchtet?

01:07:29: Vielleicht eher die Frage gibt's mal wieder eine Geräteklasse oder ein bestimmtes Gerät, was wir uns anschauen sollen.

01:07:35: Oder fehlt euch einen Beitrag einer Erklärung?

01:07:38: Oder ein Test- oder Hintergrund oder irgendwas... Was würdet ihr gerne mal lesen und vielleicht auch hier in der Runde noch einmal besprochen hören?

01:07:44: Wir haben jetzt unheimlich breit die Themen gehabt, nicht so fokussiert.

01:07:48: Gibt es irgendetwas, was ihr euch als Thema wünschen würdet?

01:07:51: Und was euer nächster Monitor sein soll!

01:07:54: Also realistisch jetzt, ich kann mir natürlich ganz viel ausdenken.

01:07:58: Aber was realistische ist auf welche Größe Auflösung Ausstattung ihr schiedelt für euer nächstes Gerät?

01:08:07: Das würde mich sehr interessieren!

01:08:08: Wir haben unheimlich einen Tunnelblick.

01:08:09: wir testen immer ein bisschen Displaysnobs, siebenundzwanzig Zoll und größer.

01:08:14: aber jetzt habe ich von mehreren Kollegen gehört das es alles schön dass ihr das macht aber was is der mit den vier zwanzig bis vinen zwanziger Klasse also

01:08:22: Also ich, auch als ich jetzt mir vor ... Ich weiß nicht.

01:08:24: Ein, zwei, zwei Jahren hab ich den, glaub ich, beantragt.

01:08:26: Den neuen, zweieinhalb, diesen Dell-Siebenzwanzig-Zäume.

01:08:29: Auch viele gesagt ... Ja, aber du kannst doch auch ... gerade auch VK, du kannst so ein Superbreiten nehmen.

01:08:35: Hatt ich probiert, dann hatte ich die bezahlbaren, die hatten damals ... ... vierunddreißig, vierzigmal noch.

01:08:41: was da dachte ich ja das ist mir dann doch ein bisschen zu gerastet.

01:08:45: Die Poepixel-Dichte bei Vk, die flasht schon, die hätt ich gerne.

01:08:48: Ja, aber dann kannst du doch auch ein Zwei- und Dreißigzoll.

01:08:52: Das hatte ich mal auf dem Schreibtisch.

01:08:53: Erschlägt mich!

01:08:54: Ich möchte nicht vor einem Zwei-, Dreißigezoll... Moment

01:08:56: das kommt doch drauf an wenn der sehr breit ist?

01:08:58: Dann ist es gar nicht so schlimm.

01:09:00: Ja, dann ist es.

01:09:01: Du hast einen Teil, du hast glaube ich deiner als ein Achtendreißigzehn.

01:09:03: Aber es sind ein Zwanzig zu neun.

01:09:05: Vierundzwanzigzehnte.

01:09:06: Viertundzwanzigzehn sogar ja.

01:09:08: Aber ähm...

01:09:09: Drei Tausend Achtundvierzig Maltausend Sechs Hundert

01:09:12: Genau und das denke ich.

01:09:13: momentan denke ich der sieben, zwanzig.

01:09:14: Das ist schon okay.

01:09:15: also wenn ich jetzt den vierundzwanzig Zöller nehme denke ich da ist es schon fehlt ein bisschen Platz Aber viel größer bräuchte ich denen eigentlich.

01:09:22: also wenn dann breiter dass wäre schon cool aber unter Behaltung der hohen pixel Dichte.

01:09:27: Und da wär dann was sowas was du vorhin erwähnt hast ne der mit fünf tausend einhundert zwanzich mal zweitausend eins ja so etwas war cool.

01:09:34: aber Ja Es sollte ja

01:09:38: auch

01:09:38: ein.

01:09:38: missile war beteilbar.

01:09:39: gerne eure ... Wünsche oder eure Vorstellungen.

01:09:43: Was ist für euch der ideale Monitor?

01:09:45: Also nein!

01:09:46: Was ist es für euch ein idealer Monitor, den ihr euch wirklich kaufen würdet?

01:09:51: Weil wie gesagt, idealer monitor da könnte ich jetzt hier... Das muss noch gebaut werden aber da könnte schon einiges sagen.

01:09:58: Bloß was ist realistisch?

01:09:59: also habe ja jetzt schon gehört Ich hab so einen Überbreiten Der mir sehr gut gefällt Aber das ist ja immer Geschmackssache.

01:10:11: Ja cool dann danke euch.

01:10:15: Danke euch im Publikum fürs zu hören, zu schauen.

01:10:19: Ja folgt gerne dem Wunsch, dem Tipp von Ulrike schreibt uns in die Kommentare oder schreibt auch direkt an ab linkerctee und ja.

01:10:29: ansonsten danke und bis zum nächsten Mal.

01:10:32: Tschüss!

01:10:33: Ciao ciao.