Geld sparen mit smartem Heizen: Thermostate, Home Assistant, Monatsübersicht | c’t uplink

00:00:00: Heute bei CT Aplink smartes Heizen.

00:00:03: Das spart ein bisschen Geld und bringt eine Menge Komfort.

00:00:06: Viel Spaß.

00:00:10: Moin moin, herzlich willkommen bei CT Aplink, dem Podcast aus der CT Redaktion.

00:00:15: Heute geht es um smarte Heizen.

00:00:17: Wir hatten letztens einen schönen Titel dazu in der CT und zwei der Autoren haben wir hier, Urs Mannsmann.

00:00:25: Und Stefan Portek.

00:00:27: Hallo.

00:00:27: Ihr habt euch angeguckt, wie man überhaupt smart heizt.

00:00:30: Ihr habt euch vor allem thermostate Tests angeguckt und dann habt ihr das Ganze noch in Home Automation zurecht gebastelt.

00:00:39: Wie funktioniert es überhaupt, das smarte heizen?

00:00:42: Was macht man da?

00:00:44: Im Prinzip ist es technisch gar nicht so kompliziert, wie man jetzt meinen würde.

00:00:48: Man schraubt einfach seinen normalen Heizkörper Thermostat ab.

00:00:53: Drehstellregler oder wie immer man den nennen möchte.

00:00:55: Dafür braucht man eigentlich, wenn er sehr fest sitzt, vielleicht eine Zange, aber ansonsten kein besonderes Werkzeug.

00:01:01: Da läuft auch kein Wasser aus oder so.

00:01:03: Also das kann man wirklich problemlos in einer Minute selber machen an jeder Heizung.

00:01:08: Schraubt eins von den neuen Thermostaten drauf.

00:01:11: Und was die machen, statt dass man dreht und gewinne den Stift-Inventier rein und raus drückt, machen die das mit einem Elektromotor.

00:01:18: Und zwar genauso viel wie es gerade nötig ist.

00:01:20: Und dann hat man die Möglichkeit über die App-Anbindung einfach zu sagen, ich will... Zweiundzwanzig Grad im Wohnzimmer haben und den Rest machen die Geräte automatisch.

00:01:29: Okay,

00:01:29: darf das jeder?

00:01:30: Darf man das auch als Mieter einfach machen?

00:01:32: Ja, also du darfst, es ist in dem Sinne keine bauliche Veränderung, wo du jetzt irgendwie ins Gebäude eingreifst.

00:01:40: Das ist letztlich wie eine Glühbirnewechsel.

00:01:43: Man kann sich auch eine Energiespalllampe rein drehen.

00:01:45: Man macht nichts kaputt, man verändert nichts dauerhaft und man kann es ja auch wirklich komplett wieder in den Originalzustandsrück rüsten.

00:01:53: Das heißt, die alten Thermostatte sollte man irgendwo im Keller aufbewahren?

00:01:56: Idealerweise ja.

00:01:57: Ich habe dann Klebezettel drauf gemacht.

00:01:59: Ich hatte in jedem Raum unterschiedliche.

00:02:01: Ich habe Klebezettel drauf gemacht, Küche, Badezimmer, Wohnzimmer.

00:02:03: Ich habe die in Schuhkarton geschmissen und ein Keller gelegt.

00:02:06: Und wenn ich irgendwann ausziehe, dann schraube ich es wieder dran.

00:02:10: Die Thermostatte, die bringen ja sowohl in Komfort gewinnen, als auch helfen sie ein bisschen beim Sparren.

00:02:15: Könnt ihr ungefähr sagen, wie viel das spart?

00:02:19: Da kommst du gleich mit der besten Frage zu Beginn.

00:02:23: Das ist doch

00:02:23: die Wichtigste.

00:02:25: Es ist tatsächlich eine super wichtige Frage.

00:02:26: Dann fangen wir nochmal anders an.

00:02:28: Was kosten diese Demonstrate überhaupt?

00:02:30: Ja, so ist besser.

00:02:33: Das geht, kommt drauf an.

00:02:36: Für welchen Hersteller man sich entscheidet und wie smart es denn sein soll.

00:02:40: Also du kannst natürlich auch im Baumarkt gehen und ein ganz billiges Gerät für neun Euro, fünfneunzig kaufen.

00:02:46: Da kannst du dann aber wirklich nur Zeiten einsteigen.

00:02:48: wann das an und aus gehen soll oder wann es hoch und runter drehen soll.

00:02:54: Bei denen, die wir jetzt im Test hatten, die dann halt wirklich über irgendein Funkstandard mit einem Smartphone oder einem Cloud-Dienst drehen, da würde ich sagen, so ab fünfzig Euro geht es los.

00:03:06: Und kommt ein bisschen darauf an, wie viel Zubehör man noch kaufen möchte.

00:03:10: Da gibt es einiges, was sinnvoll ist, da können wir ja noch drüber sprechen später.

00:03:15: Und es ist dann schon eine Investition, klar.

00:03:16: Wenn ich jetzt thermostate A-Fünfzig Euro mir besorgt habe, die zweieinhalbfünfzig Euro Heizkostenersparnis, die müssen erstmal wieder reinkommen.

00:03:26: Aber um eine Frage im Ansatz zu beantworten, würde ich mal behaupten, ein Viertel bis ein Drittel Heizkostenersparnis sollte eigentlich in vielen Gebäuden möglich sein.

00:03:38: Okay, hängt natürlich sehr davon ab, was man für ein Gebäude hat.

00:03:41: Genau, und auch von der Heizung.

00:03:44: Es hängt also wirklich sehr stark vom Dämmungsgrad natürlich ab, wenn du jetzt in einem unsanierten Eibbau wohnst, wo sowieso irgendwie die Hälfte deiner Heizenergie durch die Hauswand dafür sorgt, dass auf dem Bürgersteig der Schnee taut, dann sparst du natürlich nicht so überragend viel wie in einem moderneren, gut gedämmten Haus.

00:04:02: Und dann kommt es natürlich auch.

00:04:04: Urs hatte das im Vorgespräch schon erwähnt.

00:04:06: Das hängt auch ein bisschen davon ab, wie modern oder wie verstaubt dein Heizkörper ist.

00:04:11: Wenn der Pott dreckig ist, läuft das Wasser da einmal durch und der gibt kaum noch Wärme ab.

00:04:15: Jetzt hängt auch davon ab, wie ich vorgeheizt hab.

00:04:19: Wir jeden Abend fleißig die Heizkörper runterdreht und dann morgen wieder auf.

00:04:22: Also quasi das macht, was die Automatik auch macht.

00:04:25: Der wird wenig bis nichts sparen.

00:04:27: und wer die Nachts hat durchbollern lassen und jetzt in Sparmotos wechselt, dann merkt er.

00:04:33: Das war tatsächlich auch eine Kritik, die ich in Leserbriefen bekommen habe, wo mir Leute geschrieben haben, naja, ich drehe halt jedes Mal auch die Heizung dann auf die Schneeflocking-Symbol runter, wenn ich das Haus verlasse.

00:04:46: Was soll mir das bringen?

00:04:48: Also ein Ersparnis bringt einem dann tatsächlich nichts.

00:04:51: Dann kommt dein Argument mit dem Komfortentspiel.

00:04:55: Ich muss dann halt nicht mehr durchs ganze Haus oder die ganze Wohnung rennen und fünf Heizungen zudrehen, sondern ich kann mich darauf verlassen, wenn mein Handy den Thermostatern sagt, Stefan ist gar nicht mehr zu Hause, dann wird halt von alleine abgedreht.

00:05:07: Das heißt genau, es von der eigenen Disziplin hängt es ab und auch von der Disziplin der ganzen Kinder und Mitbewohner und was man da so hat.

00:05:15: Ich habe

00:05:16: auch den Vorteil, wenn ich dann aus dem Haus stürm und nachher fällt mir ein, die Heizung ist ja noch an.

00:05:22: Die kann ich dann von unterwegs abstellen, wenn ich eine smarte Lösung habe.

00:05:25: Mit normalen Heizkörperdarmostaden kriege ich das nicht hin.

00:05:28: Ja, tatsächlich.

00:05:28: Oder der Klassiker in Urlaub gefahren, Wochenenden kurz Reise irgendwie zum Schlitten fahren in Harz oder so und vergessen Heizung abzurehnen.

00:05:36: Kann man dann noch machen.

00:05:38: oder im umgekehrten Fall, wenn man nach längerer Abwesenheit zurück kommt.

00:05:43: Einfach eine dreiviertel Stunde oder eine Stunde vorher schon mal die Heizung wieder aufdrehen, dass man nicht in eine ausgekühlte Wohnung kommt, sondern schon vorgeheizt ist.

00:05:50: Und das ist ja glaube ich auch eine Sache, diese ganz billigen Thermostate aus dem Baumarkt, die sind ja nicht von außen erreichbar.

00:05:56: Da programmierst du ein, diese Heizung von acht bis zwanzig Uhr und mehr geht nicht.

00:06:00: Das heißt, wenn man sie von außen steuern soll, braucht man die Smarten vernetzt.

00:06:04: Genau.

00:06:06: Und das sind ja jetzt nur die leichten Tricks, also, dass man Zeitpläne einprogrammieren kann.

00:06:13: Das ist natürlich auch schon schöner, das ist ja wie damals mit dem Video-Rekorder, wenn man irgendwie da an einem Gerät was einprogrammieren wird, das ist ja dann wirklich teilweise sehr schmerzhaft.

00:06:22: Ich habe das mal ausprobiert, das ist furchtbar an diesen Termostaten.

00:06:25: Und da ist es schon schöner, wenn man jetzt eine App oder im Browser eine Web-Oberfläche hat, wo man dann halt meistens in so einer Kalenderansicht einfach... einfach Flächen aufspannt und so die Heizzeiten einfach mit drei Mausklicks sich da zusammen klicken kann.

00:06:40: Individuell für jeden Raum und nach Werktagen und nach Feiertagen gesondert.

00:06:45: Also da ist schon allein bei den Heizplänen viel mehr Intelligenz und Komfort im Spiel.

00:06:50: Und wichtig ist das ja vor allem, wenn die eigene... Wenn die eigenen Zeitpläne sich ab und zu mal ändern, wenn man regelmäßig etwas anderes Homeoffice hat oder weiß ich nicht, Lehrer, die jedes Schuljahr irgendwie an anderen Tagen vielleicht mal zu Hause sind oder so.

00:07:04: Genau, also kannst du bei vielen Kandidaten, kannst du dann halt wirklich aus Sonderzeiten einstellen, die dann teilweise auch automatisiert angehen, dass man irgendwie sagt am Wochenende die Nachtabsenkung vielleicht.

00:07:15: zwei Stündchen später, weil man länger wach bleibt.

00:07:18: Dafür muss nicht morgens schon um sechs geheizt werden, sondern es reicht, wenn um acht so langsam wieder losgeht.

00:07:23: Das ist dann schon so smart, dass da viele Sachen halt auch sich schon so ein bisschen automatisch an den eigenen Gewohnheiten oder den Lebensrhythmus anpassen können.

00:07:33: Ihr sagt, die müssen dann ja funken, diese Thermostat.

00:07:37: Was gibt es da für Techniken?

00:07:41: Meere tatsächlich und die haben auch alle individuelle Vor- und Nachteile.

00:07:49: Der neueste Standard, das wäre auch vielversprechend, ist jetzt natürlich Thread und Meta.

00:07:53: Das ist halt ein offener...

00:07:56: Thread ist der Name für den Funk-Standard.

00:07:58: Meta

00:07:58: ist so das, was da drüber liegt.

00:08:01: Genau,

00:08:01: Meta ist im Prinzip die Steuerungssprache.

00:08:07: Also Thread funktioniert grundsätzlich erstmal und normal auf dem WLAN und SIGBI-Frequenzen.

00:08:14: jetzt von der Funk-Seite nichts Besonderes.

00:08:17: Das Spannende beim Meta ist, es ist halt ein Hersteller übergreifender Stand.

00:08:21: Das heißt, ich bin in der Theorie zumindest dann nicht zwingend auf die App von Bosch oder von sonst wem angewiesen, die beim Thermostat eigentlich dazugehört, sondern ich kann das dann über jede metafähige Smart-Hum-Steuerung steuern.

00:08:38: Nachteil ist, da funktionieren meistens immer nur so die absoluten Basics.

00:08:42: Temperatur kann man vielleicht einstellen, aber ob man damit jetzt eine Fenster Offenerkennung noch konfigurieren kann oder Zeitpläne anlegen kann, das klappt dann eher nicht.

00:08:52: Deswegen ist man am Ende des Tages trotz Metta meistens dann doch irgendwie auf die Apps der Hersteller noch ein Stück weit angewiesen.

00:08:59: Das scheint ja auch in anderen Smart Home Bereichen so zu sein, dass dieses Meta als alles spricht mit jedem gar nicht so richtig funktioniert, sondern es kristallisiert sich raus.

00:09:09: Meta benutzt man ja nur damit die Smart Speaker von Amazon und Apple und Google auf den Kram zugreifen können.

00:09:16: Ja, aber es ist wirklich von der Umsetzung zu Höllen kompliziert.

00:09:20: Ich habe versucht im Rahmen des Testes und darüber hinaus wollte ich noch ein externes Thermometer über Meta einbinden.

00:09:27: Also die Idee war halt wirklich schön.

00:09:28: Ich hab Thermostat von Firma X und hab mir für ... ... sechs Euro, neun, neun, neunzig, einen Temperaturfühler von IKEA gekauft.

00:09:34: Und hab gedacht so, und die beiden verheirate ich jetzt über Meta-Metteneinander und ich hab's dann aufgegeben.

00:09:39: Also das fängt an so Kleinigkeiten an.

00:09:43: Es muss zwei Komma vier Gigahertz sein.

00:09:45: Wenn du fünf Gigahertz WLAN hast, dann sehen die sich teilweise nicht bei gemischt.

00:09:50: Bequenzen ist es noch schlimmer.

00:09:52: IPvasex muss an sein.

00:09:53: Es war so hölle kompliziert, dass ich gedacht habe, wenn es ein CT-Redaktor in einem Nachmittag hierhin kriegt, wie soll es der Entkunde schaffen?

00:10:00: Also, ich hab dann wirklich die Nase voll.

00:10:05: Aber im Prinzip ist Meta und Thread vielversprechende Standards, aber es braucht ein bisschen von den Herstellern.

00:10:12: Genau, wir greifen schon mal kurz vor.

00:10:14: Du löst das ganze Jahr mit, nicht wie ich eben gesagt habe, Home Automation, sondern Home Assistant.

00:10:19: Das ist eine Smart Home Oberfläche, in dem man dann eben doch die Produkte verschiedener Hersteller einbinden kann und kann es damit lösen.

00:10:27: Das ist also ein bisschen komplizierter als Meta, aber... macht dann das was mit der Versprichte?

00:10:33: Im Prinzip ja, ich würde, ich weiß nicht mal, ob es jetzt wirklich komplizierter ist.

00:10:37: Also natürlich muss man sich Home Assistant irgendwo mal entweder als fertige kleine Box kaufen oder auf einem Raspberry Pi oder zu Noten im ausrangierten Notebook installieren.

00:10:48: Aber danach ist es eigentlich relativ einfach, weil wirklich jedes smarte Gerät hat ja im Prinzip eine Schnittstelle um eine Poamir oder eine Zugriffsschnittstelle um mit seiner App zu reden und Home Assistant nutzt einfach die offiziellen Schnittstellen, die die Hersteller bereitstellen.

00:11:04: Also wenn ich jetzt sage, ich habe ein Thermostat von Tado, dann installiere ich mir in Home Assistant quasi den Tado Treiber oder das Steuerungspaket von Tado und dann tauchen sofort in Home Assistant alle meine Tado Thermostat auf und dann kann ich Wunschtemperaturen anlegen und die Dinger durchkonfigurieren.

00:11:24: Und wenn ich mir dann wie jetzt in meinem Beispiel noch ein Ikea Temperatur-Sensor gekauft habe, installiere ich mir den IKEA-Smart Home-Treiber halt auch noch und dann kann ich oder dann kann Home Assistant die Temperatur von dem externen IKEA-Gerät abfragen und kann dem Tadotermostat sagen, hier ist es zu kalt.

00:11:44: Also im Prinzip legt sich Home Assistant wie so ein Schirm über alle Smart Home-Geräte rüber und sorgt dafür, dass ... die miteinander kommunizieren.

00:11:54: Ja, das

00:11:55: ist schon cool.

00:11:55: Das ist schon tatsächlich ziemlich, ziemlich.

00:11:57: Wie

00:11:57: wir eigentlich so haben.

00:11:58: Gut, gehen wir noch mal einen Schritt und kommen wir gleich noch mal... Wir haben

00:12:01: noch Funkstandards vergessen.

00:12:03: Gehen wir noch mal zurück, solange man sowas nicht hat, ist dann aber offenbar, ist ratsam.

00:12:08: Bei allen seinen Heizungen den gleichen Hersteller zu nehmen für die Thermostat.

00:12:12: Das zu mischen, ist dann wahrscheinlich morgens.

00:12:14: Würde ich tatsächlich empfehlen.

00:12:15: Also alleine, du hattest ja gesagt, sie funken und sie müssen ja irgendwo hin funken.

00:12:20: Es gibt durchaus Geräte, die über Bluetooth funken können und könnten damit theoretisch direkt mit dem Smartphone reden, aber Bluetooth hat keine besonders hohe Reichweite.

00:12:32: Und insbesondere wenn ich jetzt auf der Arbeit bin, baut mein Handy keine Bluetooth Verbindung mehr nach Hause auf, um da irgendwas zu steuern.

00:12:39: Deswegen haben eigentlich praktisch alle Geräte, die wir im Test haben, so eine kleine Steuerzentrale, die man halt mit einem Kabel oder von mir ist auch über WLAN ins heimische Netzwerk bringt.

00:12:50: Und die Funkverbindung zwischen Thermostat und dieser Brücke bringt die Dinger auch online, so dass die App-Steuerung auch von außen funktioniert.

00:12:57: Und so ist dann die übliche Kommunikation.

00:13:00: Die App redet idealerweise.

00:13:04: Bei einigen Testkandidaten ist das so, wenn man zu Hause im selben WLAN ist, direkt übers WLAN mit der Funkbrücke und die sendet es dann über SIGBI oder über Bluetooth oder über DECT oder wo auch immer den internen Funkstandard an die Thermostat und dann funktioniert die Kommunikation einfach auch.

00:13:23: deutlich zuverlässiger.

00:13:24: Man braucht aber ein kleines Kästchen, das braucht dann wieder seine drei, vier Watt Strom.

00:13:28: Genau, wenn du jetzt die Hersteller mischt und kaufst dir fünf Thermostate von fünf Herstellern, dann hast du auch noch fünf Funkbridges irgendwo da rumliegen neben deinem Ruder.

00:13:39: Und deswegen ist es schon die bessere Wahl, einfach bei einem Anbieter zu bleiben.

00:13:43: Und die quatschen dann ja auch nicht miteinander.

00:13:44: Dann haust du dir einen Fensteroffensensor, dann geht die eine Heizung aus, aber die andere...

00:13:48: Genau, genau.

00:13:49: Du musst das Problem

00:13:50: Einbindung fünfmal lösen.

00:13:51: Das heißt, jeder von diesen fünf Geräten wird auf andere Weise mit anderen Treibern und mit anderen Spezifikationen ins System eingebunden.

00:14:00: Also damit handel ich mir wirklich nur Ärger ein.

00:14:02: Am besten ist man dem fünf identische Geräte, wenn ich fünf Heizungen habe.

00:14:06: Ja.

00:14:07: Und nicht jeden anders.

00:14:08: Es wird bei einigen ja auch ein bisschen billiger.

00:14:10: Es gibt ja so Sets von dem einen oder anderen, da kriegst du dann fünf Demos Tarte und eine Bridge und das kostet dann ein bisschen weniger, als würdest du es alles einzeln kaufen.

00:14:20: Kannst du was dazu sagen, welche du im Test hattest?

00:14:23: Ja, also wir hatten dadurch auch ein bisschen Schälte von Lesern bekommen.

00:14:28: Das sind langlebige Produkte.

00:14:32: Was ja im Prinzip auch schön ist man will sich ja nicht irgendwas kaufen und in einem Jahr merken ist schon wieder wirklich veralteter Schrott von vorgestern.

00:14:39: Hat jetzt dazu geführt.

00:14:40: wir haben jetzt von Bosch hatten wir.

00:14:42: Ein Modell im Test schon mit Meta-Anbindung.

00:14:46: Tado war mit, am Bord Aquara war mit dabei.

00:14:50: Wir hatten noch, ich müsste mal gucken, das ist auch schon wieder ein Monat her.

00:14:53: TP-Link und Switch-Bott war auch noch mit dabei.

00:14:58: Was jetzt nicht mit Hometic IP natürlich noch, was nicht dabei gewesen ist, zum Beispiel waren jetzt die Fritzthermostate von E-Miles AVM, also dem Fritzboxhersteller.

00:15:10: Weil wir die jetzt schon zweimal im Test hatten und die sind jetzt schon seit mehreren Jahren auf dem Markt und wir gedacht haben, es ist jetzt für die Leser auch ein bisschen lahm.

00:15:17: Ein und dasselbe Gerät jedes Jahr immer und immer wieder zu testen.

00:15:22: Und so war es auch bei dem Shelley Thermostat, was du jetzt privat im Einsatz hast.

00:15:28: Das hat jetzt in diesem Artikel auch nicht gefunden.

00:15:31: Die findet man aber halt online noch in die alten Vergleichstest und die werden dann auch vergleichbar mit dem aktuellen Test.

00:15:39: Das ist doch schön.

00:15:40: Genau, ich muss mal ein bisschen Werbung in eigener Sache machen hier.

00:15:45: Wir gründen bei CT nämlich gerade einen neuen Kanal, CT Phasenlage.

00:15:49: Da geht es um PV, um Solar, um Balkonkraftwerke und eben auch um Heizung, Wärmepumpen und Thermostate.

00:15:56: Und genau den Thermostate Test habe ich mir auch gerade gegriffen und mache da ein schönes Video zu.

00:16:01: Wer Lust hat uns auf YouTube damals anzuschauen, CT Phasenlage.

00:16:06: Wir belenden es vielleicht irgendwo ein.

00:16:10: ist ein schöner, neuer Kanal und ich würde mich freuen, wenn er da mal reinschaut.

00:16:14: Und genau die sechs Thermostat habe ich gerade auch zu Hause und filmen ein bisschen und experimentiere so ein bisschen damit rum.

00:16:22: Das Spannende ist, zwei sind sogar schon im Preis gefallen tatsächlich.

00:16:26: Das Twitch-Bot und das TP-Link, die gibt's schon für dreißig Euro mittlerweile im Angebot.

00:16:30: Oh, dann waren meine fünfzig Euro Einschickspreis von hinten sogar schon nicht mehr aktuell, nach Gapmar ein Monat.

00:16:35: Ja,

00:16:35: mal gucken vielleicht, ich weiß nicht, ob es nur Sonderangebote waren, vielleicht ist es schon wieder aktuell.

00:16:40: Es ist ein Zeitpunkt, wo wir es rausbringen.

00:16:42: Ja, aber

00:16:43: tatsächlich ist, wer jetzt umrissen möchte, es lohnt sich, die Preise mal eine Zeit lang im Auge zu behalten.

00:16:50: Also ich hatte auch mal... geguckt, im Zuge der Recherche.

00:16:53: Und man hat das Jahr über schonen Spankungen und der Markt regelt.

00:16:58: Zu unbundsten der Verbraucher.

00:16:59: in dem Fall, wer sich im Oktober oder November überlegt, dieses Jahr gehe ich das Thema an, derzeit mehr als jemand, der so ein Ding im März kauft.

00:17:06: Wahrscheinlich, wahrscheinlich, genau.

00:17:11: Was diese Thermostate ja noch können, ist diese Anwesenheitserkennung.

00:17:15: Wie funktioniert das?

00:17:20: Im Prinzip bei allen auf die gleiche Art und Weise, wenn ich die zugehörige App des Herstellers benutze, gebe ich einfach in der App meinen Standort frei.

00:17:29: Das heißt, die App, die auf dem Smartphone läuft, kann erkennen, bin ich zu Hause oder bin ich es jetzt gerade nicht?

00:17:36: und sobald das Handy die sogenannte Homesone verlässt.

00:17:42: gibt's dann halt über die Hersteller Cloud das Signal, dass jetzt die Heizkörper ein bisschen runtergedreht werden sollen.

00:17:48: Funktioniert natürlich in einem Personenhaushalten super.

00:17:53: Wenn man jetzt eine ganze Familie im Prinzip mit Anwesenheitserkennung durchschwecken möchte, müssen eigentlich auch alle Personen, die entsprechende Smartphone-App haben.

00:18:04: bei kleinen Kindern, ist nicht so schlimm, weil die nimmt man üblicherweise mit und lässt den dreijährigen nicht eine zu Hause, wenn alle weg sind.

00:18:11: Bei Teenies ist dann schon schwieriger, aber muss man dann mit denen halt aushandeln, dass sie sich auch die Heizungssteuerungs-App auf ihr Handy ziehen.

00:18:19: Ansonsten sind die halt aus der Anwesenheitserkennung raus und sitzen dann vielleicht in der kalten Bude, wenn die Eltern weggegangen sind.

00:18:26: Oh Gott,

00:18:27: da gibt es ja noch eine Alternative.

00:18:29: Gucken, welche Geräte im WLAN eingebucht sind.

00:18:33: Und darüber kann man es dann auch freigeben.

00:18:35: Das ist natürlich simpler.

00:18:36: Da muss ich keinen Standort freigeben.

00:18:38: Sondern erkennt dann, wenn ich nach Hause komme, ein Smartphone bucht sich ein und werde ich zu Hause sein.

00:18:45: So ab ist tatsächlich ein Homocyst und auch umgesetzt.

00:18:49: Jetzt keine Hersteller App benutzen für meine Thermostatte.

00:18:52: Das heißt aber auch dann müssen immer sicher alle Geräte oder alle Smartphones im WLAN dann auch drin sein.

00:18:59: Das heißt die WLAN Abdeckung muss gut sein und nicht wer weiß ich nicht.

00:19:03: Irgendwo im Keller ist und die Wäsche aufhängt, dann wird die Bude kalt, weil das Handy irgendwie raus ist aus dem WLAN.

00:19:09: Ja, das könnte theoretisch natürlich.

00:19:11: passieren.

00:19:12: Andererseits ist es wahrscheinlich nicht so schlimm, wenn man jetzt mal für zehn Minuten im Garten oder Kellerdachboden ist und sich die Heize mal kurz abdreht.

00:19:21: Der Heizkörferpuff hat die Wärme, glaube ich, so lange nach.

00:19:25: Das einzige, was man jetzt argumentieren könnte, ist, es kostet ein bisschen Batterielaufzeit dann in den Thermostarten, wenn die jetzt für zehn Minuten einmal ab und wieder aufgedreht haben.

00:19:32: Okay, dazu vielleicht direkt, wie lang halten die Batterien ungefähr?

00:19:37: hängt auch sehr von den von den Steuereingriffen ab.

00:19:42: Aber ich würde sagen, eine Heizperiode, mindestens tatsächlich bei den Geräten, die wir hier im Test hatten.

00:19:49: Ich habe ein Fritz Thermostat, das lief auch etwas mehr als anderthalb Jahre.

00:19:55: Also das ist so die größten Orden.

00:19:56: Die meisten haben ja zwei AA-Batterien.

00:19:58: Genau, also die von AVM haben drei jetzt in der neueren Version.

00:20:04: Da wäre tatsächlich der Tipp wirklich auch, echte Batterien einzubauern.

00:20:09: Ne, das kann hoch.

00:20:10: Das hat da ein bisschen mehr Ahnung von, aber bei den Akkus hat man halt nur elektrochemischen Gründen und bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen

00:20:29: Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei normalen Batterien, bei aus eben diesen Gründen.

00:20:45: Es gibt auch Akkus mit einer Zellenspannung von einem Punkt fünf Volt.

00:20:49: Damit kann man es probieren, aber es kann eben auch Probleme geben, wenn die Geräte eben auf diese Einmalzellen, auf diese ganzen normalen Zellen ausgelegt sind und da dann auch die Batterie Leererkennung haben, da kann es passieren, zum Beispiel mit einem Akku, dass es dann überraschend leer ist.

00:21:05: Das hat das Gerät nicht kommen sehen, weil sich der Akku anders verhält, als es konstruiert ist.

00:21:12: Tatsächlich auch noch ein wichtiger Punkt so für die Langzeitwartung also bei praktisch allen Geräten im Test wenn man da mal irgendwie in Shops sich die Bewertung anguckt.

00:21:22: Gibt es also wirklich Hersteller übergreifend immer wieder das Problem dass die Leute ihre Akkus oder ihren Batterie Zustand nicht wirklich kontrollieren und irgendwann sind die Batterien dann halt wirklich leer.

00:21:34: Und aus Frostschutzgründen drehen die Thermostatte dann ein Stück weit auf, bevor sie dann halt ganz versagen, weil eine eingefrorene und geplatzte Heizungsleitung ist wirklich sehr unangenehm und teuer.

00:21:45: Deswegen drehen die dann alle ein Stück weit auf.

00:21:47: Und je nachdem, die machen ja so einen Referenzlauf und versuchen sich schon so ein bisschen auf die Heizungsanlage einzustellen, wie hoch ist die Vorlauftemperatur, wie groß ist der Heizkörper.

00:21:56: Das sind ja alles Parameter, die sie beim Regel mit berücksichtigen.

00:22:00: Wenn die dann ein Stück aufdrehen aus Froschschutz, kann das schon sein, dass die Heizung wirklich richtig durchbolleit.

00:22:05: Und wenn man das dann halt nicht merkt, gerade im Sommer, wenn es draußen dreißig Grad sind und mein Heizkörper wirklich aber richtig doll mitheilt, merke ich das vielleicht sogar am Anfang gar nicht.

00:22:15: Und dann verschenkt man natürlich echt viel Energie.

00:22:17: Mir ist es zweimal schon passiert mit meinen Thermostaten zu Hause, dass es noch eine viel wiesere Kostenfalle war.

00:22:25: Alle Automatischen smarten Thermostate fahren ja so alle ein, zwei Wochen den Pin einmal raus und ein, damit sich nichts verklemmt.

00:22:34: Und genau das Rausfahren funktioniert immer, da müssen sie auch nichts machen.

00:22:37: Das kommt ja durch die Feder.

00:22:38: Und wenn dann genau beim Reinfahren der Akku alle ist.

00:22:41: Was genau dann passiert, wenn eben ein Akku statt einer Batterie drin ist und die Entladekurven.

00:22:46: Weil da braucht er ja mal wirklich Strom.

00:22:48: Da muss sich dieses Blöde, der muss da halt ja wirklich mal anstrengen.

00:22:51: Dann kriegt er den nicht mehr reingefahren.

00:22:54: Glaubt aber es sei so, weil noch nicht mal die Automatik des Thermostats hat ja ausgelöst, die wollte ja gar nicht heizen.

00:22:59: Und das heißt, die Heizung sieht so aus, als würde nichts passieren und auf einmal hat man es im Wohnzimmer.

00:23:04: Ja, das ist tatsächlich ärgerlich.

00:23:06: Das kann auch wirklich ein Problem sein.

00:23:09: Ich habe eingangs gesagt, man kann das überall nachrüsten, wenn da wirklich so wie bei dir eine Heizung aus den Sechzigerjahren ist.

00:23:17: und das Ventil wirklich schon nicht mehr besonders gangbar ist, dann kostet das halt viel Energie für diesen kleinen Elektromotor das zu steuern.

00:23:26: Beim Handtermostat, da habe ich ja dann, ich habe halt einfach viel mehr Kraft als so ein Elektromotor.

00:23:33: Da ist es nicht schlimm, wenn es ein bisschen schwergängig ist.

00:23:35: Aber wenn der Motor nicht mehr gegen ankommt, dann wäre es doch mal ein Fall für einen Heizungsmontör, dass man so ein vierzig Jahre altes Ventil vielleicht auch mal gegen Neurisse austauscht.

00:23:43: Könnte man das selber ausprobieren?

00:23:44: Also wenn man das alte Thermostat abhat, ... kann man den Pin ja selber rein drücken.

00:23:49: Ja, aber das braucht schon viel

00:23:51: Kraft ... ... gegen die Pederspannung.

00:23:52: Also ich würde mir vielleicht dann irgendwie ... ... ein Nessent oder Euromünze auf den Daumen legen, weil der ... ... wenn man es mit dem Daumen drückt, tut es schon arg weh, ... ... wenn man es überhaupt schafft.

00:24:01: Gut, das heißt, also wenn man es nicht schafft, ... ... ist es schon ein Grund, einmal mit einem ... ... Handwerker zu sprechen oder ... ... und dann ist es vielleicht keine gute Idee, ... ... ein smartes Thermostat draufzudrehen.

00:24:11: Ja.

00:24:14: Wobei man sich echt wundert, wie schwergängig die Dinger sind.

00:24:17: Also, tatsächlich ohne Münster habe ich es noch nie geschafft, einen Thermostat wieder reinzudrücken.

00:24:22: Darf man nie hören?

00:24:24: Ja,

00:24:24: auch das würde ich, glaube ich, nicht versuchen.

00:24:27: Also, die gehen schwergängig.

00:24:28: Wir haben auch mal einen ganzen Satz gekauft, dass wir Thermostat halt auch ohne Heizkörper hier halt einfach mal so testen können, ob die Heizpläne funktionieren.

00:24:39: Und da war ich, wenn ich das Ding in der Hand habe, schon immer sehr erstaunt, wie hoch die Federspannung ist.

00:24:43: Und im realen Betrieb strömt ja auch noch Wasser durch.

00:24:45: Es muss ja dann gegen den Wasserdruck auch noch schließen.

00:24:50: Deswegen, also da wirklich die Jörgs Hinweis ist da echt Gold wert.

00:24:53: Batterien kontrollieren, wenn die im Sommer verrecken und man merkt es erst nach ein paar Tagen.

00:24:57: hat man schon wieder für zwanzig Euro irgendwie Erdöl oder Gas verschwendet.

00:25:01: Glücklicherweise sind die Heizanlagen aus Temperatur geführt und im Sommer in der Regel abgeschaltet.

00:25:07: Ja.

00:25:07: Dass

00:25:07: sie da gar nicht laufen.

00:25:08: Also wenn im Hochsommer so ein Regler aufmacht, passiert in meisten Fällen gar nichts.

00:25:14: Stimmt.

00:25:14: Genau.

00:25:15: Auch das eine Frage, die auch oft kam, was ist denn mit meiner Nachtabsenkung, brauche ich die denn noch?

00:25:21: Also ich würde sie tatsächlich drin lassen.

00:25:24: alleine aus Backup gründen.

00:25:26: Habe es jetzt bei mir gemacht, dass die Nachtabsenkung halt jetzt nicht mehr auf achtzehn Grad ist, sondern nun von dreiundzwanzig auf zwanzig abgesenkt wird und den Rest machen die Thermostate.

00:25:35: Aber so grundsätzlich würde ich auch mit diesen smarten Thermostaten die bestehende Heizungseinlage nicht komplett aus dem Loop rausnehmen.

00:25:44: Weil man ja auch vielleicht die smarten Thermostate gar nicht an jedem Heizkörper, an jedem Raum braucht.

00:25:50: Wenn man eine schöne Nachtabsenkung hat und vielleicht ja sogar eine Etagenheizung, an der man dann auch selber rumfummeln darf, dann kann man ja vielleicht einiges auch damit schon abdenken, sodass man nur die etwas komplizierteren Fälle sozusagen für smarten Thermostaten gibt.

00:26:04: Und ich würde sagen, wahrscheinlich Osterdrecht in der praktisch jeder Heizungsanlage hat ja getrennte Warmwasser- und Heizkreisläufe, dass man den eigentlichen Heizbetrieb abscheidet für den Sommer.

00:26:15: Apropos jede Anlage, den meisten liegen ja noch Adapter dabei für verschiedene Arten von Heizkörpern.

00:26:22: Was ist so eure Erfahrung?

00:26:24: Reicht das?

00:26:24: Also kann man damit quasi jede Heizung benutzen.

00:26:27: oder müssen so ein paar Exoten dann noch andere Adapter kaufen?

00:26:31: Eine Exot ist beispielsweise Danfos, weil die andere Ventilanschlüsse haben.

00:26:36: Die sind relativ verbreitet, diese Thermostate.

00:26:41: In den allermeisten Fällen funktioniert es mit dem Standardthermostat, sind das ganz normale Thermostate ohne irgendwelche Aufsätze oder so.

00:26:49: Man nimmt einfach das Grundgerät, schraubt es drauf, fertig.

00:26:52: Ich würde auch vermuten, wahrscheinlich, dass der Standard Heizgröber ca.

00:26:57: ist.

00:26:57: Wir haben das normale zölle Gewinde.

00:27:00: Die Danfostermostate erkennt man relativ schnell.

00:27:02: Wenn man den eigentlichen Thermostat abgenommen hat, ist da drunter noch so ein Drehring mit so Ziffern, wo man halt noch mal individuell die Durchlaufmenge regulieren kann.

00:27:12: Das ist, glaube ich, so eine eine von den Vorteilen der Dampfersthermostarte, dass man gerade in Häuser mit vielen Etagen irgendwie sagen kann, okay, die oben kriegen mehr Druck als die unten.

00:27:23: Dampferstadapter liegen aber auch bei allen bei, allerdings aus Kunststoff.

00:27:28: Also die halten nicht ein Leben langsam, sagen wir es mal so, insbesondere nicht, wenn man sie mit der Zange einzieht, dann halten sie eigentlich nicht mal bis zum Einbau.

00:27:36: Sollte man gar nicht mit der Zange machen.

00:27:37: Also wenn man das macht, diese Überwurfmutter muss sich mit der Hand festdrehen können.

00:27:42: Und so wie ich eine Flasche auf oder dazudrehe, so drehe ich auch diesen Ring fest.

00:27:50: Und wenn das nicht funktioniert, dann muss ich gucken, wo dran es liegt.

00:27:52: Also dann ist irgendwas nicht in Ordnung.

00:27:55: Also passen normalerweise perfekt.

00:27:57: Ich hatte noch nie ein Problem, die zu installieren.

00:28:00: Das kann ein bisschen schwierig sein.

00:28:02: Mit dieser Pinökel muss man eventuell ein bisschen rein drücken, dass man ans Gewinde dran kommt.

00:28:09: bei der ersten Montage.

00:28:11: Das ist aber auch wirklich das einzige Problem.

00:28:13: Und wenn dieser Ring gerade drauf sitzt, wenn man den nicht verkantet beim Aufschrauben, dann kann man den auch ganz problemlos festziehen.

00:28:21: Das ist wirklich noch ein guter Tipp.

00:28:23: Beim Lösen braucht ich immer eine Zange, aber ich habe meine grundsätzlich immer nur handfest wieder angezogen.

00:28:31: Das ist ja eine Binsinnachfest kommt ab.

00:28:34: Und das ist halt bei einem Heizkörperventil dann auch echt einfach doof, wenn man da das Gewinde kaputt macht, weil da muss es getauscht werden, dafür muss das Wasser aus der Heizungsanlage, das will man nicht riskieren.

00:28:45: Weil

00:28:45: wenn man mit der Rohrzange dran geht, immer ein Tuch drunter nehmen, nicht direkt mit der Rohrzange aufs Plastik, das bricht sehr leicht, sondern dann den Druck ein bisschen verteilen und mit ganz viel Gefühl dran gehen, nicht mit Rohrgewalt.

00:28:58: Oder tatsächlich einfach alternativ bekommt man... ... war mal so ein oder irgendeinem beliebigen anderen Online-Shop ... ... einfach auch Adapter aus Metall.

00:29:08: Also ich habe tatsächlich ... ... zwei Danfos Heizungen ... ... und habe die mitgelieferten Kunststoff-Adapter ... ... gar nicht benutzt, sondern ... ... habe Metall-Adapter draufgeschraubt ... ... und da den Thermostat.

00:29:19: Dann hat man eine sichere Verbindung ... ... und die hält dann auch.

00:29:22: Ja,

00:29:22: das ist auch eine gute Idee.

00:29:23: Und das war ein Viererpack, glaube ich ... ... neun Euro, fünfneunzig gekostet.

00:29:27: Ja, gut.

00:29:29: Die sechs Thermostarte im Test.

00:29:32: Was würdest du so als Fazit sagen, welche sind empfehlenswert?

00:29:36: Da war eigentlich interessanterweise gar keinen Ausreißer mit dabei.

00:29:40: So dass mein im Prinzip so ein bisschen, ja, sag ich mal nach Geschmack und baulichen Voraussetzungen entscheiden kann.

00:29:52: Also wir hatten vorhin noch mal ein paar in der Hand.

00:29:55: Es gibt zum Beispiel größere Unterschiede und teilweise erheblich.

00:29:59: Also das Bosch-Termostat.

00:30:03: Von den Abmessungen geht's eigentlich nur, aber es ist halt ein vergleichsweise wuchtigeres Gerät.

00:30:07: Die Fritzthermostate sind relativ groß.

00:30:09: Wenn man jetzt ein Heizkörper hat, der in so einer Fensternische eingebaut ist, greift man dann halt vielleicht eher zu einem kleineren Modell.

00:30:18: Wäre jetzt meine Idee.

00:30:19: Dann die Funkprotokolle noch.

00:30:22: Stimmt, da waren wir ja eben bei Ups.

00:30:25: Genau, die Funkprotokolle, wenn ich jetzt beispielsweise schon eine Sikbi-Zentrale habe, bietet sich es dann eventuell an, auch vom selben Hersteller die Heizungstermostrate zu benutzen, dann kann ich das eventuell sogar schon einfach mit der Bridge-Coppel in die Sprühe irgendwo rumstehen.

00:30:44: Oder wenn ich Zubehör benötige, wenn ich mir jetzt wirklich sage, ich möchte einen externen Temperatursensor mir irgendwo hinstellen, damit es exakter ist.

00:30:53: Oder ich hätte gerne Tür- oder Fenstersensoren.

00:30:56: Dann greift man dann üblicherweise auch einfach zu dem Hersteller, der das Ökosystem halt anbietet, was man haben möchte.

00:31:04: Genau, da sollte man glaube ich gucken, weil dieses Zubehör gibt es jetzt nicht alles von jedem Hersteller.

00:31:09: Vorher

00:31:09: überlegen, brauche ich so einen Fenstersensor?

00:31:11: Was würdest du dir sagen?

00:31:12: Wann braucht man so einen Fenstersensor?

00:31:17: Ganz

00:31:17: ehrlich, ich mache meinen Fenster vielleicht eine Viertelstunde auf, Stoßlüften, wie man das immer hört, wie man es machen soll.

00:31:26: Die Heizung reagiert zur Träge.

00:31:27: Ich spare mir das tatsächlich, die abzustellen.

00:31:29: Ich lüfte kurz durch und mache wieder zu.

00:31:32: Und dann heizt die Heizung auch schnell auf.

00:31:34: Weil, wenn jetzt der Fender-Sensor anspringt sofort und mir die Heizung runterfährt, dann lüfte ich und dann mache ich wieder zu, ist die Heizung immer noch warm.

00:31:44: Also, glaube nicht, dass es viel bringt in der Praxis.

00:31:48: Ja,

00:31:48: ich bin da tatsächlich auch sehr skeptisch.

00:31:50: Also alle Testkandidaten haben ohnehin eine Fensteraufmerkennung mit am Board.

00:31:55: Das heißt, Das interne Temperatur oder das interne Thermometer merkt es bei mir in der Hälfte der Fälle, zumindest wenn ich jetzt sperrgeweit aufmache, merkt es, die Temperatur fällt schlagartig ab und dreht sich sowieso zu.

00:32:09: Das ist ja auch sehr davon abhängig, wie der eigene Raum geschnitten ist, wie viele Heizgörper sind, wo

00:32:14: und falls draußen.

00:32:15: Ja,

00:32:15: genau.

00:32:16: Also jetzt über Weihnachten bei minus zehn Grad hat das tatsächlich gut funktioniert.

00:32:20: Jetzt bei um die Null Grad funktioniert es bei mir fast nie.

00:32:25: Also da ich jetzt ohnehin Home Assistant im Betrieb habe und das Teil von dem Praxisartikel war, habe ich es bei mir jetzt über externe Sensoren mit eingebunden.

00:32:37: Aber ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass irgendwas spart, was über den Centbereich pro Tag hinausgeht, würde ich vermuten.

00:32:44: Also

00:32:44: da müsste man schon eine sehr spezielle Situation haben, wo es aus irgendwelchen Gründen sehr häufig passiert, dass man irgendwelche Türen oder Fenster aus der Lange

00:32:52: aufhatten.

00:32:52: Oder wenn Leute nicht richtig lüften.

00:32:55: Also ich mache auch Stoßlüften.

00:32:58: Manchmal ist es aber so, dass man dann einfach so ... Nach dem Kochen oder so einmal kurz Fenster auf Kipp macht und es dann vielleicht vergisst, dann ist es natürlich sinnvoll.

00:33:07: Also wenn jetzt ein gekipptes Fenster da zwei Stunden offen ist, dann ist es natürlich schon schön, wenn die Heizung nicht versucht, gegen anzuheizen.

00:33:14: Aber ich würde tatsächlich sagen, also die Anwesenserkennung bringt wirklich viel.

00:33:19: Die Fenstersensoren,

00:33:21: ich

00:33:22: weiß nicht, ob ich da jetzt extra, also das amortisiert sich zumindest nicht so schnell.

00:33:28: Und bei manchen Herstellern kostet es tatsächlich sogar Aufpreis, also was heißt bei manchen?

00:33:32: bei Taro kostet es Aufpreis, also bei den anderen Herstellern im Test.

00:33:35: Also nicht nur Aufpreis, sondern auch eine Monatsgebühr.

00:33:37: Genau, genau.

00:33:38: Also Taro als einziger Hersteller im Test hat... Viele Funktionen, das muss man wirklich sagen, die Tado App ist phänomenal gut.

00:33:48: Man merkt, dass die schon lange im Geschäft sind und viel Erfahrung haben.

00:33:51: Tolle Automatisierung, tolle Einstellungsoptionen, verstecken aber einiges mittlerweile hinter einem Abo-Modell.

00:33:59: Was kostet

00:34:01: das?

00:34:01: Das ist nicht viel, das sind ein paar Euro im Monat.

00:34:03: Ich weiß es tatsächlich gar nicht mehr aus dem Kopf.

00:34:05: Ich müsste nachgucken, hier steht es irgendwo drin.

00:34:11: Also man kann das machen, aber ich finde das tatsächlich für mich persönlich schwierig.

00:34:17: Ich möchte, wenn ich Geräte gekauft habe.

00:34:21: So essentielle Sachen wie meinem Zuhause will ich nicht zusätzlich dann noch eine Monatsgewühr bezahlen oder monatlichen Abo-Preis bezahlen, damit mein Zuhause so ist.

00:34:29: Vor allem nicht für so ein Gerät, was du einen Sinn hat, nämlich die Heizung einzustellen.

00:34:33: Ja, tatsächlich.

00:34:34: Also es gibt ohne Abo ein Hinweis, dass wenn ein offenes Fenster erkannt wurde, man die Heizung bitte runterdrehen möge.

00:34:42: Und wenn man das Abo dann hat, dann dreht die App automatisch runter.

00:34:46: Ja, immerhin.

00:34:47: Von außen kann man es ja immerhin an jeder Zeit wieder einsetzen.

00:34:49: Genau das.

00:34:50: Immerhin.

00:34:50: So ein Quatsch.

00:34:52: Ist das aber auch bedenklich, wenn ich nicht da bin und Fenster ist offen, oder?

00:34:56: Ja, tatsächlich, ja.

00:34:57: Als Einbruchsschutz taugt das aber nix.

00:35:01: Dazu ist es nicht sicher genug.

00:35:03: Nee, nee, nee.

00:35:03: Dass es der Einbrichter kalt hat, das reicht ja auch nicht.

00:35:08: Also, dafür würden sich Fenstersensoren tatsächlich lohnen.

00:35:12: Aber das können dann die Apps von den smarten Thermostarten nicht.

00:35:15: Ich hätte viel lieber, ehrlich gesagt, eine Erinnerung.

00:35:19: Dass wenn ich gehe, ich irgendwie dran erinnert werde, dass ich ein offenes Fenster vergessen habe, damit es halt nicht reinregnet oder auskühlt.

00:35:26: Ja.

00:35:26: Das ist dann was, was kannst du mit Home Assistant?

00:35:28: Genau.

00:35:29: Für solche Sachen bietet sich Home Assistant wirklich nicht prima an.

00:35:34: Als Zubehör für die Temos Tarte gibt es ja auch noch Raumtemperaturfühler.

00:35:38: Wofür sind die sinnvoll?

00:35:40: Ja, das ist

00:35:41: ein Riesenproblem, dass der Thermostat direkt an der Heizung sitzt.

00:35:46: Also bei mir zu Hause sitzt er in der Nische drin und dann steht noch ein Sofa direkt davor an der Stelle, wo der Thermostat ist.

00:35:52: Da wird es sehr, sehr warm.

00:35:54: Das heißt, er dreht die Heizung auf und dann merkt er, es ist warm und dreht sich direkt wieder ab.

00:35:59: Im Raum ist es noch kalt, aber da, wo der Thermostat sitzt, wird es halt von der Heizung erwärmt.

00:36:05: Nenn ich da einen separaten Temperaturfühler.

00:36:08: in die andere Ecke des Raumes stellt, dann bleibt

00:36:12: der

00:36:13: Stellar so lange offen, bis sich der Raum erwärmt hat.

00:36:16: Das heißt, es ist wesentlich präziser.

00:36:18: Also es gab es auch früher bei diesen, bei diesen einfachen Thermostaten, dass es über einen Draht abgesetzten Temperatursensor gab, sodass man, dass man das auch machen konnte, war natürlich eine ganz andere Technik als heute.

00:36:33: Aber diese separaten Thermostase sind Schon sinnvoll, je älter der Heizkörper ist, je heißer... die Vorlauftemperatur ist, je enger die Nische ist oder Heizkörper sitzt, desto sinnvoller ist es, die Temperatur woanders zu messen, als ausgerechnet am Thermostaten.

00:36:51: Und

00:36:51: wahrscheinlich auch je mehr Heizkörper man in seinem Zimmer so verteilt hat, damit alle sich nach einer Temperatur richten.

00:36:57: Das

00:36:57: ist natürlich dann, wenn ich mehrere Heizkörper in großen Zimmern habe oder zusammenhängen Zimmern, wenn Wohnzimmer und Esszimmer typischerweise zusammenhängen, um eigene Heizung, die dann zu einer Gruppe zusammenzufassen und nach auf einen Temperaturfühler ... zu referenzieren, also dort die Temperatur zu messen ... ... und danach zu heißen ist absolut sinnvoll.

00:37:16: Cool.

00:37:17: Und das ... ... erhöht

00:37:17: den Komfort sehr, ... ... weil sonst muss man dauernd nachregulieren.

00:37:21: Ja.

00:37:21: Man kann bei allen Thermostaten ja einstellen ... ... so ein Offset.

00:37:25: Also irgendwie ist es fünf Grad wärmer als du glaubst ... ... so ungefähr, aber ... ... ist das ja auch morgens.

00:37:29: Aber

00:37:30: auch der Offset verändert sich ... ... ja mit der Vorlauftemperatur.

00:37:33: Und die Vorlauftemperatur läuft ... ... nach der Außentemperatur, das heißt ... ... den Offset stelle ich irgendwann ... ... beim Herbst ein und im Winter reicht er dann ... nicht mehr.

00:37:40: Und dann drehe ich hoch.

00:37:42: Und wenn es im Frühjahr dann wieder etwas wärmer wird draußen und die Vorlauftemperatur sinkt, dann überheizt er wieder.

00:37:47: Also es ist, man ist die ganze Zeit am Nachregeln.

00:37:50: Und das bei allen

00:37:51: fünf Heizkörpern, die man in der Zeit

00:37:53: ist.

00:37:53: Genau.

00:37:53: Referenz, Referenzfühler irgendwo an einer geschickten Stelle im Raum drin ist auf jeden Fall sinnvoll.

00:38:00: Du kannst sich dem auch wirklich dann nur näherungsweise annähern.

00:38:03: Also habe ich vorhin noch einen längeren Leserbrief zu bekommen und beantwortet.

00:38:09: Der Offset ist ja auch nicht linear über die ganze Heizkurve, also wenn du morgens reinkommst und die Wohnung ist die ganze Nacht ausgekühlt und alles hat sechzehn Grad, dann hat die Wohnung, hat sie am Sofa genauso sechzehn Grad wie in der Nische, wo die Heizung ist.

00:38:24: Während des Aufheizvorgangs geht das immer weiter auseinander.

00:38:28: Und deswegen, also überhaupt erstmal den richtigen Offset zu finden ist schwierig, weil während der Aufheizphase ist der Thermostat misst viel mehr als der Raum hat und dann auch noch davon ab.

00:38:39: Wie groß ist der Raum?

00:38:40: Wie zirkuliert die Luft?

00:38:42: Wenn er dann irgendwann durchgeheizt ist, nach fünf Stunden von mir aus, dann nähern sich die beiden Werte auch wieder an.

00:38:48: Dann ist es halt überall, zwanzig Grad.

00:38:50: Und da muss man, wenn es wirklich keinen externen Sensor kaufen will, mal ein bisschen experimentieren, welcher Offset der passendste ist.

00:39:00: Idealerweise macht man das, wenn der Raum kalt ist oder wenn der durchgeheizt ist.

00:39:03: Ja, und dann habe ich vier Grad Offset und dann habe ich sechzehn Grad am Temperaturfühler und dann sagt er vier Grad Offset.

00:39:09: Also Sinn ist tatsächlich nur zwölf Grad.

00:39:13: Ich muss heizen in der Nachtabsenkung.

00:39:16: Das ist das nächste Problem, dass das dann wieder nicht funktioniert.

00:39:21: Also Offset ist keine gute Idee.

00:39:23: Lieber mit so einem externen Funktioniert

00:39:24: einfach in der Achse ist nicht richtig.

00:39:27: Und ich würde auch vermuten, also weil ansonsten kriegt man auch keine konstante Temperatur mehr hin.

00:39:31: Ich würde also ein bisschen mit rum experimentiert in einem sehr großen Raum bei mir zu Hause und ich würde auch über zweieinhalb Grad würde ich den Offset von der einen Temperatur tatsächlich nicht abweichen, weil sonst kommt man ganz schnell in so ein Schweinezyklus, dass die Heizung ständig wieder hoch heizt, dann merkt der Thermostat viel zu warm und dreht dann aber wirklich komplett zu.

00:39:54: dann merkt er irgendwann viel zu kalt und dann also das konnte ich in home assistant der dann die realen temperatur mit protokolliert.

00:40:02: Wir sehen dass ich riesige ausschläge hatte so drei vier grad immer zu viel oder zu wenig.

00:40:07: wenn man den offset ein bisschen realer oder ein bisschen kleiner.

00:40:11: Wählt, dass sich dann wirklich die Kurve novelliert sich dann, dass ich immer nur so ein Grad drüber oder drunter bin.

00:40:17: Okay.

00:40:19: Das heißt Offset ist vielleicht dann noch ein Kompromiss, wenn es ein kleiner Raum ist und man hat nur einen Heizkörper, dann ist es vielleicht irgendwie ganz schön, damit man so ungefähr gleiche Temperatur überall hat.

00:40:29: Aber sobald es mehrere Heizkörper sind oder große kompliziert geschnitten Räume, dann lieber ein externer Sinn.

00:40:35: Es ist

00:40:35: so moderne Heizkörper, die auf der Seite mit Blechen abgeschirmt sind.

00:40:41: die nicht beheizt sind, sondern wo ich vorne die Heizfläche habe und zur Seite hin nochmal ein Blech, da ist er auch sehr relativ gering.

00:40:47: Das sind die alten Heizkörper, die so hoch ist unten, die lamellen Heizkörper, die dann halt auch zur Seite Infrarotstrahlung abstrahlen und den Thermostat, Temperatur von nur nur um ein, zwei Grad erwärmen, aber ein, zwei Grad, das ist halt der Unterschied zwischen, es ist muckelig warm und es ist ziemlich kühl.

00:41:06: Ach krass,

00:41:07: das ist ja spannend, ja

00:41:08: gut.

00:41:09: Dann lässt man davon lieber die Finger im Notfall.

00:41:12: Ja,

00:41:12: tatsächlich nur im Notfall.

00:41:13: Diese externen Fühler gibt es auch für alle Hersteller von allen Herstellern.

00:41:18: Ja, es müssten eigentlich alle dabei gewesen sein.

00:41:22: Es war bei TP-Link, war es ein bisschen komplizierter, weil man dann nochmal eine zweite App braucht, um uns einzubinden, aber ansonsten... Eigentlich schon.

00:41:32: Der war gar nicht im Test.

00:41:33: Ich glaube, bei AVM gibt's auch nur Türsinn.

00:41:35: Nee, AVM hat auch mittlerweile ein Zentratermostat.

00:41:37: Ich nehm alles zurück.

00:41:38: Ja, hat mir eben ersten Kollege erzählt.

00:41:41: Der hat sich extra diesen, so ein Kombiling

00:41:43: mit einem e-Paper-Display.

00:41:44: Hat die Knöpfe.

00:41:45: Braucht er gar nicht, haben das Display ja nur den Sensor.

00:41:47: Ja.

00:41:48: Nee, also das geht schon.

00:41:51: Aber an der Stelle kann man wirklich viel Geld sparen, wenn man Home Assistant

00:41:55: nimmt.

00:41:59: Ja, aber es ist mehr was Selay, man muss es alles selber machen.

00:42:03: Mit den Thermostaten vom Hersteller ist es doch deutlich einfacher tatsächlich.

00:42:07: Aber du kannst ja auch direkt mit Home Assistant ganz andere Sachen machen, lange nicht nur die Heizung, sondern eben, wenn ihr irgendwas einfällt, was man mit anderen Sachen verknüpfen kann.

00:42:15: Ich meine, du hast ja zum Beispiel sowas wie so eine Anwesenheitserkennung.

00:42:18: Wenn du ausgehst aus der Wohnung, machst ja nicht nur die Heizung aus, sondern auch die Lichter aus und was weiß ich, was noch alles steuert.

00:42:23: Genau.

00:42:24: Also ich habe jetzt für mich zu Hause... war Homosystem.

00:42:28: das Geofencing, also die Anwesenheitserkennung, die Fensterkontrolle habe ich gemacht, eine Wochen- und Feiertagsunterscheidung, ein Urlaubsmodus habe ich mir selber programmiert, weil man ein bisschen flexibler ist, auch mit welchem Absenktemperatur man arbeiten möchte.

00:42:43: Wenn ich jetzt zwei Wochen nicht da bin, reichen mir sechszehn Grad.

00:42:47: Wenn ich jetzt nur für zwei Stunden weg bin, dann möchte ich die Wohnung halt nicht ausgrünen lassen, dann wird halt nur auf achtzehn abgesenkt.

00:42:54: Man ist da schon flexibel, aber dann, ja, es ist natürlich auch mehrarbeitig, ich will es jetzt auch nicht schön reden.

00:43:01: Aber es macht ja Spaß auch.

00:43:03: Das ist doch cool.

00:43:05: Urs, ihr habt euch noch die, wie heißt es, die Verbrauchsübersichten angeguckt.

00:43:10: Was ist denn das?

00:43:11: Es ist ganz spannend, wenn ich in einer Mietwohnung wohne mit diesen Heizkostenverteulern.

00:43:17: Das sind früher waren das so Geräte mit so verdunster Rührchen.

00:43:21: sind nicht mehr zulässig.

00:43:24: Die müssen ausgetauscht werden, ich glaube bis Jahresende.

00:43:26: Und das müssen elektronische, fernabfragbare Eidskostenverteiler montiert werden.

00:43:34: In den letzten Jahren sind die auch an ganz vielen Stellen ausgetauscht worden, also mit allen Leuten, die ich alle Leute im Bekanntenkreis, die ich gefragt habe, haben mir erzählt, ja, die haben die irgendwann mal die letzten Jahre ausgetauscht.

00:43:45: Auch Rauchmelder, die ja auch Vorschrift sind, laufen auch darüber, die sind zwischen auch Fernwartbar, die kontrollieren sich selbst, melden sich dann, wenn irgendwas nicht stimmt, so dass dann, früher kam jetzt bei mir jedes Jahr jemand vorbei, um die Heizung abzulesen, diese Röhrchen zu tauschen, kommen nicht mehr.

00:44:02: Der kam, montierte das und sagt, wir sehen uns in zehn Jahren, weil nämlich dann die Batterien leer sind.

00:44:08: So, und diese kleinen Heizkostenverteiler, die funken permanent, den aktuellen Stand, durch die Gegend.

00:44:17: Die schalten sich kurz ein, senden ein Funktelegramm aus und schalten sich wieder für halbe Minute bis zu zwei Minuten ab.

00:44:26: Schalten sich dann wieder ein, senden das nächste Telegramm aus, immer mit dem aktuellen Verbrauchswert.

00:44:31: Und im Haus ist in der Regel ein Gateway, das diese Funksignale auffängt, weiterleitet.

00:44:39: ... eine zentrale Stelle ... ... Abrechnungsunternehmen ... ... und die machen daraus dann die Heizkostenabrechnung.

00:44:47: Und das gilt für ... ... Mietwohnungen.

00:44:51: Da gibt es eine Vorschrift, nämlich ... ... dass ... ... jeder, der solche fern ablesbaren ... ... Zähler bei sich zu Hause hat ... ... eine monatliche Verbrauchsübersicht ... ... bekommen muss.

00:45:03: Also es ist keine Abrechnung.

00:45:04: Sondern es ist eine ... ... reine Verbrauchsübersicht, ... ... also es sind wirklich nur die Zählerstände.

00:45:08: ... kann man dann umrechnen über die Heizkörpergröße ... ... auf einen tatsächlichen Verbrauch, ... ... allerdings nicht ... ... ein realer Verbrauch, ... ... sondern nur ... ... ein geschätzter Nachreferenz, ... ... also im Vergleich zum Vorjahr, ... ... im Vergleich zu ... ... anderen ... ... zu anderen Haushalten.

00:45:27: Kann ich ... ... sehen als ... ... Verbraucher ... ... wenn ich jetzt irgendwas geändert habe?

00:45:32: ... ... ändert sich da was.

00:45:36: Und da habe ich im Rechtsanspruch drauf, als die müssen erstellt werden.

00:45:39: Das ist nicht irgendwie denen an Heim gestellt, sondern die müssen das machen.

00:45:42: Das machen auch viele.

00:45:44: Die sagen dann, zum Beispiel können sie hier abrufen, mit Benutzern auf mein Passort.

00:45:50: Ja, bei mir zu Hause.

00:45:51: Funktioniert es nicht.

00:45:52: Ich habe gefragt

00:45:53: und irgendwie fühlte sich niemand zuständig dafür.

00:45:56: Also obwohl ich diese neuen Geräte habe, hat bis jetzt die Hausverwaltung noch keine, war keine monatliche.

00:46:04: wo du arbeitest.

00:46:06: Also sie wissen inzwischen, dass ich sie vermisst habe.

00:46:10: Ich bin gespannt, was passiert.

00:46:14: Und das zieht auch Sanktionen nach sich.

00:46:17: Man kann dann tatsächlich die Heizkostenabrechnung kürzen.

00:46:22: Und jetzt weiß ich es ehrlich gesagt gar nicht mehr um ein oder um drei Prozent.

00:46:27: Also hin.

00:46:28: Jedes Prozent macht natürlich bei einer monatlichen Heik, bei einer jährlichen Heizkostenabrechnung von hunderten Euro, macht es dann einige Euro aus.

00:46:37: Ja,

00:46:38: und ich finde, das ist halt auch wichtig.

00:46:40: Also wenn du jetzt eine Gasetagenheizung hast, dann kannst du dein Verbrauch ja einfach selber in der Gasuhe ablesen.

00:46:45: Genau.

00:46:46: Wenn ich jetzt wirklich gar keine Möglichkeit habe, zu gucken, wie es ist denn um einen Verbrauch bestellt.

00:46:53: Die Energiekosten sind ja die letzten Jahre Nicht gerade gesunken.

00:46:58: Und da haben ja einige irgendwie einen Schock gekriegt bei Nebenkostenabrechnungen.

00:47:01: Und das möchte ich vielleicht vorher auch wissen, dass da irgendwie eine fünfhundert Euro Nachzahlung auf mich zukommt.

00:47:05: Und gerade als Mieter, da hat man ja auch gar keine Möglichkeiten, die Heizung sonst einzugreifen.

00:47:09: Da kann es sich ja gar nicht für eine neue entscheiden.

00:47:12: Und genau das ist der Hintergrund dieser Vorschrift.

00:47:15: Damit soll der Verbraucher in die Lage versetzt werden, wenn er seinen Verhalten ändert.

00:47:19: ... sofort zu sehen, was hat das für Folgen.

00:47:21: Das kann ja auch in die andere Richtung gehen.

00:47:23: Ich habe einen Gast da und beheizt ein Zimmer, was sonst nicht beheizt ist.

00:47:27: Wie wirkt sich das aus auf die Gesamtrechnung?

00:47:29: Oder

00:47:29: auch andersrum.

00:47:30: Jetzt hat man einen kalten Winter.

00:47:32: Manches hat man ja gar keinen Einfluss.

00:47:34: Wenn du es ein Monat später siehst, hast du ja auch immer einen Wetter Einfluss.

00:47:37: Das muss man ja selber immer so ein bisschen berücksichtigen.

00:47:39: Ja, das spielt das Spiel.

00:47:41: Deswegen sind diese Verbräuche auch nicht mit Vorjahr unbedingt vergleichbar.

00:47:45: Wenn ich letztes Jahr am milden Januar hatte und dieses Jahr habe ich einen kalten Januar.

00:47:49: ... dann habe ich einen ganz anderen Verbrauch, klar.

00:47:53: Aber es ist eine gute Übersicht ... ... und verhindert auch böse Überraschungen.

00:47:58: Du hast so Übersichten dann ja auch gesehen, ... ... also jetzt deine eigene noch nicht?

00:48:01: Ja, genau.

00:48:04: Und die waren auch interessant und hilfreich.

00:48:05: dann?

00:48:06: Ja, also man sieht, ... ... für einen warmen Wasserverbrauch ist es natürlich sinnvoll.

00:48:11: Auch

00:48:11: der wird inzwischen über fern ablesbare Zähler ermittelt ... ... und auch da muss ... ... weil das ja auch Energies, die da reingeht, ... ... auch da muss die ... ... Abrechnung monatlich erfolgen.

00:48:21: Da kann man es dann sehr gut sehen, ... ... wenn man zum Beispiel einen Gast hatte, ... ... wieder war im Wasserverbrauch hoch geht, ... ... ob er mit da runter geht, ... ... wenn der Gast wieder weg ist.

00:48:29: Theoretisch, wenn man die Abrechnung kriegt.

00:48:31: Ich hatte dann mal rumgefragt im Bekanntenkreis ... ... und es war tatsächlich so, ... ... dass die allermeisten Leute, die ich gefragt habe, ... ... entweder nix davon wussten, ... ... sagen habe ich noch nie gehört, ... ... vielleicht haben sie es nicht gelesen, ... ... dass man sie mitgeteilt hat ... ... oder gesagt haben, ja ... Ich bekomme keine.

00:48:47: Also, dass die Leute sagen, ja, ich kenne diese monatliche Abrechnung.

00:48:51: Ich komme dir auch und ich gucke dir mir auch an.

00:48:54: Das war die Ausnahme und nicht die Regelung.

00:48:55: Das hat mich dann doch sehr gewundert.

00:48:56: Gut, das ist jetzt eine kleine Stichprobe.

00:48:59: Das kann natürlich woanders wieder anders aussehen.

00:49:01: Das hat mich schon erstaunt, dass so eine gesetzliche Pflicht dann doch offensichtlich vielerorts einfach ignoriert wird.

00:49:08: Allerdings.

00:49:08: Machst du jetzt was?

00:49:09: Also, wenn es bei dir auch nicht funktioniert, was habe ich für Möglichkeiten dann?

00:49:14: Ich will mein Familie nicht heran.

00:49:18: Warum?

00:49:21: Weil ich mit dem ein wirklich gutes Verhältnis habe und da werde ich jetzt deswegen keinen Stress anfangen.

00:49:30: Aber er weiß, dass das nicht okay ist und immer davon aus, dass er sich darum kümmern wird.

00:49:38: Das ist ja die typische Konstruktion, dass er mal eine Wohnungseigentümergemeinschaft hat und dass die sich eigentlich um sowas kümmern muss.

00:49:46: Oder deren Verwaltung zumindest.

00:49:47: Ja, Verwaltung.

00:49:48: Und da ist es halt so, mein Eindruck ist es... Bei den Profis noch nicht überall angekommen, dass diese Pflicht tatsächlich besteht.

00:49:55: Erstaunlich,

00:49:55: erstaunlich.

00:49:57: Liebe Zuschauer und Zuhörerinnen, wie ist es bei euch?

00:50:01: Das finde ich jetzt wirklich mal spannend.

00:50:03: Seid ihr Mieter, könnt ihr so ein Ding kriegen oder nicht?

00:50:06: Habt ihr mit eurem Vermieter mal gesprochen?

00:50:08: Oder seid ihr Vermieter und wusstet ihr überhaupt, dass ihr so was jetzt machen müsst?

00:50:13: Ich bin hier auf der Vermieter-Seite mit so ein paar kleinen Wohnungen bei uns.

00:50:17: Ich weiß auch gar, muss das wirklich jeder Vermieter machen?

00:50:19: Also wir haben gar keine.

00:50:20: Wir haben eine zentrale Wohnungszähler.

00:50:23: Die

00:50:24: sind

00:50:24: nicht fernablesbar.

00:50:26: Ja, es ist... Es muss ich in dem Moment machen, wo fernablesbare Zähler da sind.

00:50:32: Die gibt übrigens auch als Wärmemengenzähler.

00:50:34: Die müssen gar nicht an den Heizungen sein.

00:50:36: Die können auch am Zoo und Abfluss von der Wohnung sein.

00:50:39: Da misst man dann einfach, wie viel... Energie geht rein, wie viel geht über den Rücklauf wieder raus, bildet die Differenz und hat dann den genauen Verbrauch.

00:50:47: Halt nicht auf den Heizkörper, sondern auf die Wohneinheit.

00:50:50: Auch dafür gilt das.

00:50:52: Das gilt, wenn ich fernabfragbare Zähler habe.

00:50:55: Ach so, das heißt, wenn der Fernmeter die gar nicht einbaut, sondern irgendwas anderes, dann müsste er es nicht tun.

00:51:00: Ja, es gibt eine Verpflichtung, fernabfragbare Zähler einzubauen.

00:51:06: Wir haben genau diese Wohnungszähler und die haben immerhin eine Historie.

00:51:11: und lesen sie aus.

00:51:11: Und dann haben wir immerhin die Monatswerte und könnten die den Mietern auch zur Verfügung stellen.

00:51:16: Aber das ist alles noch nicht fernlabel lesbar.

00:51:18: Das heißt, das müssten wir irgendwann aber nachrüsten.

00:51:21: Das muss nachgerüstet werden.

00:51:22: Da gibt es Fristen.

00:51:23: Der Haus ist doch nage neu.

00:51:26: Ja, ist jetzt auch schon drei, vier Jahre alt, das Zeug.

00:51:29: Würde ich in Hausrechnungszyklen als Jungmitzer.

00:51:35: Ja, ist es auch.

00:51:36: Wir sind sehr zufrieden.

00:51:39: Das war aber damals auch nie die Rede, dass wir so was, da kann ich mich nicht dran erinnern, dass wir überlegt haben, so was einbauen zu müssen.

00:51:46: Es ist doch aber auch ein Passivhaus.

00:51:48: Da kann es sein, dass ihr davon befreit seid.

00:51:50: Ich kenne das aus meiner Wohnung.

00:51:52: Da war das auch so, dass es keine individuelle Kostenabrechnung war, weil man eh irgendwie nur drei Euro Holzkasten im Monat hatte.

00:51:58: Und bei uns ist auch die Besonderheit... dass wir eigentlich eine Wohneigentümergemeinschaft sind mit fünfzehn Eigentümern und nur drei Mietwohnungen, die sogar dann noch über eine Genossenschaft laufen.

00:52:08: Vielleicht gibt es da noch irgendeine Sonderregel mit Zahl der Wohnungen oder Größe der Wohnungen oder sowas in der...

00:52:13: Ach, da fällt mir gerade noch was an, was ich noch nicht gesagt habe zu den Thermostatten.

00:52:17: Genau, ich glaube, dass wir unter den Zuschauern nicht allzu viele Vermieter haben.

00:52:23: Das fällt mir jetzt gerade noch ein.

00:52:26: In niedrig energiehäusern lohnt es sich meistens nicht, dieses Martinthermostate zu installieren.

00:52:34: Ich habe auch viele Rückfragen gekriegt, bezüglich Fußbodenheizung.

00:52:39: Ich bin jetzt auch kein Energiefachberater, aber auch da.

00:52:43: Also bei Passivhaus weiß ich es aus eigener Erfahrung.

00:52:46: Es bringt gar nichts, da die Heizung runter zu drehen, weil wenn die einmal ausgekühlt sind, sind die Kalt und bleiben sie auch wochenlang.

00:52:52: In dem Passivhaus möchte man ja einfach da die Grundtemperatur drin halten.

00:52:57: Das sind ja keine externen fossilen Energiekosten in dem Passivhaus.

00:53:03: Meistens zumindest nicht.

00:53:04: Je nachdem wie man heizt.

00:53:06: Wir als Wärme haben einen externen

00:53:09: Kostil.

00:53:10: Bei mir war halt tatsächlich komplett Photovoltaik und Wärme pumpen, da war es eh schädigal.

00:53:15: Und Fußbodenheizung durch die langen Pufferzeiten bringt das da auch herzlich wenig, irgendwie mal für eine Stunde abzudrehen.

00:53:22: Das ist eher kontraproduktiv.

00:53:24: Also gerade bei den Niedrigenergiehäusern mit niedrigen Vorlauftemperaturen.

00:53:29: Es ist wenig sinnvoll dann nachts die Heizung abzuschalten und tagsüber dann die Vorlauftemperatur hochzudrehen und damit in niedriger Effizienz zu laufen, wenn die sowieso geringe Verluste haben und wenn ich nachts nur wenige Raumtemperatur verliere.

00:53:42: Da ist es dann, je besser das Haus gedämmt ist, desto sinnvoller ist es tatsächlich, die Heizung einfach durchlaufen zu lassen, weil ich über die Verluste in der Nacht eh nix rausholen kann.

00:53:54: Ganz im Gegenteil, die Heizung läuft nachher unter Umständen ineffizienter.

00:53:59: Das heißt, Heizkörmer, Tabustate sollte man auf jeden Fall ganzheitlich denken und unter Berücksichtigung der aktuellen Heizsituation nochmal sehr genauer gucken.

00:54:07: Es ist für Eigentumswohnungen und für Häuser, die man besitzt.

00:54:11: andere Möglichkeiten einzugreifen und das muss alles ineinandergreifen.

00:54:15: Hauptsächlich als Mieter, wenn man nichts anderes machen kann außer die Thermostate wechseln, dann sind die Dinger eine gute Idee.

00:54:22: Ja, definitiv.

00:54:23: Aber

00:54:24: bei uns im Passivhaus sehe ich es auch.

00:54:25: Also meinem Schlafzimmer, die Heizung, die ist nie an, außer ich bin eine Woche krank, da mache ich es mir ein bisschen wärmer und die in meinem Wohnzimmer, wenn es draußen unter Null ist, dann springt sie mal so für ein halbes Stündchen an.

00:54:37: Ein Nachbar von mir in meinem vorherigen Haus, der war jetzt Von Weihnachten bis Neuer in der alten Heimat und hatte die Heizung halt runtergedreht und kam halt zurück und er gesagt, boah, ist das scheiße hier in diesem Passivhaus.

00:54:47: Ich komm zurück, ich hab vierzehn Grad in der Bude.

00:54:49: Und ich krieg die auch nicht wieder warm, weil mehr als Handwarm wird ja die Heizung nicht.

00:54:53: Und da hab ich dann auch gesagt, ah, hat dir das keiner gesagt, du darfst die nicht ausdrehen, ne?

00:54:56: Das ist, wie gesagt, da wird mit Fotovoltaik und Wärmepumpen gearbeitet.

00:55:01: Da hab ich auch gesagt, es kostet dich nix und es schadet auch den Planeten.

00:55:04: Ich dreh diese Heizung niemals ab.

00:55:08: Das ist dann, aber das sind dann halt sehr individuelle Spezialfälle.

00:55:11: Leider noch, also ich würde mir wünschen, dass es viel mehr niedrige Energiehäuser gibt.

00:55:15: Das

00:55:15: stimmt, auf jeden Fall schon cool.

00:55:17: Das ist

00:55:17: dann so ein Fall, wenn man dann wirklich wochenlang im Winter weg ist, dass man dann mehrere Tage vor Rückkehr anfangen muss, wieder zu heizen, damit es warm wird.

00:55:24: Also diese, wenn die Wohnung mal ausgekühlt ist und man heizte aus der Ferne wieder auf, muss man richtig vorlaufzeiten rechnen.

00:55:34: Also

00:55:34: ein, zwei Tage vorher, ob einer richtig gut ausgekühlt Wohnungen sind schon Minimum da.

00:55:40: Die Vorlauftemperatur war da ca.

00:55:41: ca.

00:55:41: ca.

00:55:42: ca.

00:55:42: da kannst du dir vorstellen, wie lange das dauert, das wieder aufzuhalten.

00:55:45: Die Handwarme war die Heizung.

00:55:47: Also ein T-Licht auf dem Estisch hat eigentlich mehr Geheiz als der Heizkörper.

00:55:52: Das heißt aber für smarte Thermostate in niedrig energie- oder Passivhäusern kann man machen, aber dann sollte sozusagen die niedrig Temperatur eben nicht vierzehn oder sechzehn Grad sein, sondern... Das wird immerhin nicht aktiv nachgeheizt.

00:56:10: Man kann es auskommen vorgründen, könnte man es machen, aber dann würde ich halt wirklich nur zwischen zwanzig und zwanzig Grad regeln, ob es dann noch sinnvoll ist, weiß ich nicht.

00:56:19: Wie gesagt, das ist manchmal sinnvoller, wenn man die Heizung durchlaufen lässt, weil die dann effizienter läuft.

00:56:25: Also gerade wenn die bei niedrigen Vorlauftemperaturen laufen und zwar sowohl fossile Gasheizung als auch Wärmepumpen, je geringer die Vorlauftemperatur ist, desto effizienter werden sie.

00:56:39: Und wenn ich dann die Effizienz mindere, dann kann das wirklich nach hinten losgehen.

00:56:46: Also so ja muss man drüber nachdenken.

00:56:48: Genau.

00:56:48: Ich habe mein Thermostat eher aus Komfort gründen, weil ich mich immer sehr tief bücken muss in eine Ecke, wo ich mich gar nicht bücken kann, um zu sehen, was ich auch nur eingestellt habe.

00:56:57: Das geht schon per App ein bisschen einfach an.

00:57:01: Schön.

00:57:03: Ja, Home Assistant, kannst du da noch ein bisschen was zu sagen?

00:57:07: Thermostat in Home Assistant.

00:57:10: Ja, also eine kleine Einschränkung gibt es tatsächlich, wenn ich die Thermostat in Home Assistant einbinde, komme ich irgendwann an manchen Stellen an dem Punkt, dass ich mich dafür entscheiden muss, komplett mit Home Assistant zu machen oder... Ja, doch nee, ich muss mich dann halt irgendwann entscheiden.

00:57:34: Also insbesondere, wenn es an die Einwesenheitserkennung die Heizpläne gibt.

00:57:38: Weil

00:57:38: sonst zwei Systeme gegeneinander

00:57:39: laufen.

00:57:40: Genau, weil sonst läuft man wirklich Gefahr, dass die Systeme gegeneinander laufen.

00:57:43: Also mit dem Fenstersensor, irgendwie das Home Assistant, in Gegend des Heizplans dann halt einmal sagt kurz abdrehen und wenn ich das Fenster zumache, sagt wieder zurück auf die voreingestellte Komfortemperatur, das ist kein Problem.

00:57:55: Wenn ich jetzt aber wirklich eine Anwesenheitserkennung da irgendwie noch einbaue und die Gegend die Heizpläne in der Hersteller App gegenanläuft, dann habe ich wirklich sehr schnell irgendwie ein Szenario geschaffen, wo es dann viel zu kalt ist, wenn ich da bin oder durchgeheizt wird, während ich weg bin, das würde ich dann lassen.

00:58:14: Und da muss man dann auch ein bisschen vertrauen in das eigene, in die eigene Programmierkenntnisse haben.

00:58:22: Ich hab das in einem Artikel, der hier in der Strecke mit dran ist, im Prinzip chronologisch aufgebaut, von sehr simpel bis es wird alles immer ein bisschen ausgefeiter.

00:58:33: Man muss sich dann halt auch dann komplett drauf einlassen.

00:58:36: Also da ist dann halt auch nichts mehr, dass ich jetzt die AVM-App aufmache und meinen Fritzthermostat von Hand hochdrehe, weil Home Assistant wahrscheinlich nach zehn Minuten das sowieso wieder überschreibt, was ich da vorhin gestellt habe.

00:58:48: Also dessen... muss man sich bewusst sein, aber es ist Daumen, es sind nichts kostet.

00:58:54: Und wenn man das auf einem Desktop-Rechner zu Not einfach mal ausprobieren kann, würde ich es auf jeden Fall mal versuchen.

00:58:59: Es macht halt wirklich Spaß, sich reinzufrickeln.

00:59:02: Insbesondere wenn man dann merkt, jetzt kann ich das ja auch so und so machen.

00:59:05: Das ging ja mit der App gar nicht.

00:59:07: Also man kommt da schon eine ganze Ecke weiter als mit den limitierten Apps der Hersteller.

00:59:12: Wo du sagst, mal eben ausprobieren.

00:59:13: Das heißt, man kann das einfach aufsetzen und ausprobieren.

00:59:15: Und wenn man es wieder abschaltet, ist automatisch alles wie vorher.

00:59:19: Man muss sozusagen das alte System nicht wieder nochmal einrichten, weil das gar nicht abgeschaltet wurde.

00:59:24: Ne, genau.

00:59:25: Also einfach seine, weiß ich nicht, Tado App wieder auf und macht es

00:59:28: wie vorher.

00:59:29: Genau.

00:59:29: Also Home Assistant würde dann jetzt in dem Fall Einfach der Tado App sagen oder dem der Tado Cloud sagen, regel mal alle deine Heizkörper jetzt auf auf auf Zweiundzwanzig Grad oder auf Neunzehn Grad zum Nacht hin.

00:59:41: Und wenn ich Home Assistant dann irgendwie ausschalte, runterfahre, deinstalliere, dann macht die Tado App wieder, was sie will.

00:59:48: Zum Aufprobieren macht es natürlich Sinn, dass man halt die Häkchen mal in der App wegmacht für die Automatisierung und dass man nur Home Assistant machen lässt.

00:59:56: Aber also man kann an dem bestehenden Setup nichts kaputt machen, wenn man Home Assist sind noch mal rüberflanscht.

01:00:04: Und es muss ja einen Rechner durchgehen auch laufen für Home Assist.

01:00:07: Also

01:00:08: nicht irgendwie das auf seinem PC nebenher laufen zu haben und wenn man ihn ausschaltet.

01:00:12: Nein, also für die Anwesenheitserkennung irgendwie dann sogar richtig ungünstig.

01:00:18: Der Rechner muss genau da laufen, wenn man nicht in der Hause ist.

01:00:21: Deswegen würde sich jetzt irgendwie ein Raspberry oder wenn man irgendwie eh schon Ein Intel NUC irgendwie als Heim-Server benutzt oder manche NAS.

01:00:32: Da kann man ja dann auch über Docker-Images Heim-Server-Anwendung noch darauf installieren.

01:00:39: Damit geht es tatsächlich problemlos.

01:00:41: Gut, aber die paar Euro für durchgehenden Strom muss man eben noch kalkulieren wieder.

01:00:45: Hat aber den Riesenkomfort gewinnen und vor allem ja auch den Preis.

01:00:48: Also du kannst ja jetzt bei jedem Thermostat die eigentlich aussuchen, welchen Hersteller du nimmst.

01:00:52: Genau, und ich kann halt jetzt solche Spiegel machen, dass ich sage, auch wenn es bei meinem Hersteller kostet ein Fenster Sensor, neun, dreißig Euro, ein Temperaturfühler, neun, vierzig.

01:01:00: Ich kaufe einen bei Ikea oder bei AliExpress für unter zehn Euro.

01:01:05: Die Freiheit habe ich dann.

01:01:08: Cool.

01:01:10: Also nutzt du auch Home Assistant?

01:01:13: Nein, bis jetzt noch nicht.

01:01:14: Aber nachdem ich den Artikel gelesen habe, bin ich schon halb angefixt.

01:01:18: Kann ich da auch meine Bluetooth-Tamometer einbinden?

01:01:21: Ja.

01:01:24: Ja, wenn du ein Bluetooth-Felgen rechne hast, ansonsten, ja gut, so ein Bluetooth USB-Stick kostet jetzt auch nicht die Welt.

01:01:31: Also ich habe tatsächlich mittlerweile fast alles, eigentlich wirklich alles an den smarten Geräten parallel noch in Home Assistant.

01:01:40: Einfach, weil ich den Komfort haben möchte, meinen Kram noch zu steuern, wenn das Internet mal weg ist.

01:01:45: Das war jetzt auch ein Aspekt hier in dem Artikel.

01:01:49: Da sind wir jetzt wenig drauf eingegangen.

01:01:51: Tado mit seinem Abo-Modell hat natürlich einen Cloud-Zwang.

01:01:55: Andere Hersteller, so wie AVM oder bei Bosch war das auch ganz schön gelöst.

01:02:00: Shelly macht das auch nett.

01:02:04: Homedic macht das auch ganz gut.

01:02:06: Es ist schon schön, wenn die Dinger auch... A. Ohne Cloud-Zwang funktionieren.

01:02:10: und noch schöner natürlich, wenn sie auch offline funktionieren, weil es kann einfach auch mal sein, dass das Internet weg ist.

01:02:16: Da sollten wir auch noch mal kurz drüber sprechen.

01:02:18: Die zuhört überziehen.

01:02:19: Ich

01:02:21: muss mal gucken.

01:02:23: Internet weg.

01:02:24: Was alle von den Thermostarten ja können, die Zeitpläne sind immer im Thermostat gespeichert.

01:02:30: Genau.

01:02:30: Also

01:02:31: zumindest bei allen die man jetzt noch kaufen kann, so ungefähr wie es früher ist, weiß ich nicht, sogar bei den ganz billigen aus dem Baumarkt.

01:02:36: Das heißt, ihre Automatiken fahren die weiter unabhängig davon, was passiert.

01:02:41: Aber was geht noch?

01:02:42: Also die Anwesenheitserkennung funktioniert.

01:02:45: Gut, das ist natürlich auch so ein bisschen Natur der Sache bei einem Cloud-Dienst nicht mehr ohne Internet.

01:02:52: Die Fenstererkennung sollte, wenn ich das richtig in Erinnerung hatte, eigentlich bei dem meisten noch funktionieren.

01:02:59: Und bei der Registrierung, ja, ich würde vielleicht, wenn man jetzt wirklich sehr Datenschutzaffin ist, Eventuell wirklich einfach so eine Weckwerf-E-Mail-Adresse im Hotmail, GMX oder sonstwo mir anlegen.

01:03:14: Also ein Konto, an dem nichts stimmt?

01:03:16: Ja, und an dem auch nichts Wichtiges ranhängt und dann registriert man sich halt einfach damit dann bei dem jeweiligen Smart Home Hersteller.

01:03:24: Aber das ist also wie gesagt die wichtigste Erkenntnis.

01:03:26: Da hatten wir jetzt beim Test halt auch Wert drauf gelegt, was jetzt natürlich nicht sein kann, wenn man irgendwie mal ein Internetausfall hat, dass die die die Heizpläne nicht mehr funktionieren, das wäre für dann jetzt wirklich ein Nogo gewesen, wo wir dort drauf gehauen hätten.

01:03:41: So ist es jetzt so, dass man sagen kann, wenn ich zu Hause bin, die lokale Steuerung funktioniert auch im Offleinbetrieb.

01:03:49: Und wenn das Internet mal wieder erwartend ausfällt, muss ich mir auch keine Sorge machen, dass die Wohnung auskühlt oder überheizt, weil die Zeitpläne auch weiter laufen.

01:03:56: Das ist schon mal das Wichtigste.

01:03:57: Genau.

01:03:57: Und was natürlich bei gar keinem System funktionieren kann, ist, dass man von außen drauf zugreifen, das Internet ausgefallen ist, weil es immer weg.

01:04:06: Irgendwas wollte ich jetzt gerade noch.

01:04:10: Anwesenheitserkennung habe ich vergessen.

01:04:14: Irgendwas, was war denn noch spannend?

01:04:17: Genau, Heizpläne ändern, kann man jetzt nicht bei jedem System, wenn sie offline sind?

01:04:23: Nee, das stimmt, das stimmt.

01:04:24: Aber das

01:04:24: macht man so oft ist das Internet hoffentlich bei euch nicht weg, dass ihr genau dann die Zeitpläne erinnern

01:04:29: wollt.

01:04:31: Ach so, und was bei jedem Thermostat natürlich auch geht, ist hingehen und an irgendeinem Rettchen drehen und dann stellt es die Wunschtemperatur ein.

01:04:38: Stimmt, ja.

01:04:40: Das hat man jetzt gar nicht erwähnt, aber tatsächlich zum Glück.

01:04:45: So selbstverständlich.

01:04:46: Vielleicht

01:04:46: wisst ihr es ja gar nicht.

01:04:49: Nee, das stimmt.

01:04:49: Also ich meine, ja, manche haben nur Knöpfe, aber gut, das ist ja wurscht.

01:04:53: Also man kann es zumindest bestellen.

01:04:54: Ach so, und was natürlich auch, glaube ich, alle können, ist so was wie ein Urlaubsmodus, wo man also sagen kann, jetzt Urlaub und dann sind alle Zeitpläne ausgeschaltet.

01:05:03: Genau.

01:05:03: Oder auch ein Wunschtemperatur, Fädenmodus, wo du sagst jetzt...

01:05:12: Der erwähnte Frostschutz-Modus, den haben auch alle an Bord, den ich von schon erwähnt hatte, der dann halt dummerweise manchmal... zu doll reinkickt, wenn die Batterien leer sind.

01:05:23: Und die meisten haben auch tatsächlich alle irgendwie ein Boost oder ein Fenster-offen-Modus, bei vielen auch direkt über Knöpfe zu erreichen.

01:05:32: Das kann man übrigens auch machen.

01:05:33: Wenn man das Fenster aufmacht, drückt man einmal den Fenster-offen-Knopf und dann pausiert die Heizung für einen einstellbaren Zeitraum meist so fünfzehn Minuten.

01:05:41: Und der Boost-Knopf zum Aufheizen ist tatsächlich auch ganz schön, wenn man mal ins Bad kommt irgendwie.

01:05:46: Wieder erwarten außerhalb des Zeitplans, drückt man einmal kurz den Skip-Imm-Knopf und dann kann man auch duschen, ohne dass man dabei dann hinterher erfriert.

01:05:55: Ja,

01:05:56: gut, schön.

01:05:57: Wichtig ist, dass es sich dann auch automatisch wieder abstellt.

01:05:59: Wenn man das manuell auf Maximum stellt und vergisst, dann heizt das Ding weiter bis zum nächsten Schaltpunkt in der Regel.

01:06:08: Ja, Kinder-Sicherungen haben sie auch an Bord, wenn wir dabei gerade rein.

01:06:13: Das ist sogar ganz praktisch.

01:06:14: Eine mechanische Kindersicherung bei einem manuellen Heizköpferthermostat habe ich tatsächlich noch nie gesehen.

01:06:22: Die hier kann man wenigstens gegen Fremd und Fehlbedienungen sperren, wenn man das möchte.

01:06:27: Stimmt,

01:06:27: bei den mechanischen kann man ja höchstens so einen Plastikschieber, den können Kinder auch schnell lernen.

01:06:32: Vorhin

01:06:32: geschloss irgendwo dran hängen.

01:06:36: Cool, ja, vielen Dank.

01:06:37: Fällt euch noch was ein?

01:06:38: Was habe ich vergessen?

01:06:39: Ich glaube nicht, glaube, wir haben nichts vergessen.

01:06:45: Wir haben einen Artikel noch im Heft, da geht es um speziell die Termen von Bosch, Buderus und Junkers.

01:06:53: Das hängen wir jetzt aber nicht mehr dran, da müssen wir aufs Heft verweisen.

01:07:04: Ja, schreibt uns mal, wollt ihr smart heizen, bringt das bei euren Heizungen was?

01:07:09: oder seid ihr euch relativ sicher, dass ihr wenig spart?

01:07:12: Oder geht es auch um den Komfort?

01:07:14: Wärt ihr selber diszipliniert genug, aber dich Familie nicht?

01:07:17: Und ist es dann irgendwie einfacher, die Thermostate zu kaufen, als immer allen Leuten auf die Finger zu klopfen?

01:07:24: Das finden wir immer spannend.

01:07:25: Kommt das gut an bei euch?

01:07:27: Ja, dann vielen Dank fürs Zuschauen über ein Like und ein Abo.

01:07:29: Würden wir uns natürlich wie immer freuen und gerne könnt ihr auch auf CT-Phaselage mal gucken, unseren anderen neuen schönen Kanal.

01:07:37: Und dann hoffentlich bis zur nächsten Woche.

01:07:40: Tschüss!